交流 — 2009年2月11日

AEN: http://dharmaoverground.wetpaint.com/thread/2385161/Sharing+like+back+in+the+day ... 期待听到（大家的）讨论。

当自我变得越来越透明，

万法也同样变得越来越充满光明。

在彻底的透明中，一切显现都纯粹而活泼泼地清晰。

处处分明，无处不生机盎然！

我刚才清楚地体会到了这一点。自我消失得越多，一切就越显现出它的清晰、自然与开阔感。但开阔感并不像顽空（void）；越是开阔，一切就越清晰。今天尽管我只睡了2个小时，却出奇地清醒。

顺便说一下，我在这里发了一篇关于佛教和道教的文章：http://www.sgclub.com/singapore/difference_between_127679.html。写完这篇之后，我在网上搜东西才发现了 Zisirum 的博客。不过我觉得我的帖子对那个人来说太复杂了。

Thusness: 不要偏离我在论坛里写的路径。无论你经验到了什么，它本来就已经是这样了；当你继续（造作）时，你只是在增强习气与无明。如果你现在无法走出来，你认为在不断强化你的习气之后你就能走出来吗？一切造作皆留习气。

AEN: 我明白了。

Thusness: 观察你的思想；看看，那里有任何主宰者（agent）吗？去真实地体证它。如果你看到了，你自然就是非二元的。

AEN: 我明白了。

Thusness: 所以为什么需要绕一大圈，最后落得满脑子邪见呢？如果没有自我，你已经是最直接的了……哪里还需要去“成为”非二元？如果你不了解习性，你永远不会知道它是如何蒙蔽你的。然而，即使有了无我（anatta）的体证，你仍然不会理解缘起。运气好的话，你需要3到5年才能替换掉你那分裂的意识知见。运气不好的话，可能需要好几生。

AEN: 我明白了。

Thusness: 要保持恒常的明晰非常困难，你应该从现在就开始。我不是在贬低你的老师，但她到了这个年纪也还没有达到那一步。你认为你在修行上有她那样的奉献精神和诚意吗？

AEN: 没有。

Thusness: 所以不要继续用错误的理解来强化你自己。相反，在有了这些知见之后，要去修，让这些知见在实际经验中得到印证。当你证悟无我时，会有一段时间需要去适应，让你的知见与经验同步。做到这一点并不容易。然而这非常重要，因为我们不了解意识。除了非二元与空性之外，你还必须经验习气。而要拥有正见，可能会花掉你一生的时间。

AEN: 我明白了。

Thusness: 如果你像不二论（Advaita）那样修持，你甚至都不会谈论习气和习性。你不会知道在缘起层面的自然生起（spontaneous arising）是什么。你无法知道意图（intention）是什么。

AEN: 我明白了。顺便问一下，你看到我早些时候发的信息了吗？

Thusness: 没有。

AEN: 我不记得我发了什么，因为我是在学校发的。我问你的其中一件事是，推荐什么书给“Thevoice”。

Thusness: 关于什么？

AEN: 他发给我一个吉尔·伯特·泰勒（Jill Bolte Taylor）的视频链接，然后问我知不知道有什么演讲。然后我发给他托妮·帕克（Toni Packer）的文章和特贾南达（Tejananda）的文章，因为我觉得这些比较实用。我认为他在寻找更实用的东西。我也告诉他可以去找《澄清自然状态》（Clarifying the Natural State）。但他也提到大手印对他来说太复杂了；他以前或上次对那有一点经验。顺便问一下，我也问过你——你上次提到Thevoice知道光明的层面……但他告诉我，他不明白纯粹的觉知是什么意思，而且他以前从未经历过。但也许有增强或扩展的觉知。书也是，我的意思是。我告诉他可以买托妮·帕克的书。

Thusness: 嗯。

AEN: ？

Thusness: 我说过他把它当作个体性（individuality）来对待。他知道“我”，但是作为个体性。而不是作为纯粹的觉知。我告诉过你，“我是”（I AM）有不同的阶段。意思是，他知道他不是这具身体。而不是那种永恒见证者的体验。

AEN: 和见证者不同？

Thusness: 倒不是指见证者，而是说他超越了身体。像精神，但不是对“我”的直接体证。

AEN: 不是对“我”的直接体证？你是什么意思？

Thusness: 就像你在论坛上发的那篇文章里描述的一样。那不是对永恒见证者的直接体验。那是在推断、关联、测试。但这人知道自己不是身体。对觉知有模糊的了解，但并没有直接触碰到觉知。你知道吗，即使在“我是”（I AM）的阶段直接触碰觉知，也与所描述的完全不同。就像肯·威尔伯（Ken Wilber）说的那样：毫无疑影。就像罗摩克里希那（Ramakrishna）所描述的那样。不是他说自己像死人一样被抬着的那部分。那就像 Thevoice 正在体验的那样。是对“我是”（I AM）的直接体证。完全的止息，终极的，没有思想。完全的确定。罗摩克里希那在后来的阶段谈论的是那个——完全安住为大我（Self）。我指的是拉马纳·马哈希（Ramana Maharshi）……

AEN: 噢，哈哈。难怪，我以前没怎么读过关于罗摩克里希那的书。

Thusness: 当他观想自己死了并被抬去火化时，他意识到他不是这具身体。那不是对“我是”的直接体证。

AEN: 不是吗？

Thusness: 是的，不是。那只是一瞥。不是那种直接的体证。那种体验就像禅师参公案——是那种体验。对“我”的直接体证。找到了。没有思想，没有推断，完整且圆满。只是那种体验安住在“我”之中，并没有作为万法显现，也没有看到空性（empty nature）。那个体验是正确的。

AEN: 我明白了。是正确的？

Thusness: 是的。你读过我的阶段4吗？我说了，声音完全就像“我是”。

AEN: 它在声音等方面和“我是”一样，对吗？哦，是的。

Thusness: 这不像你对声音的体验。

AEN: 你是什么意思？你的意思是它是完全非二元的？

Thusness: 非二元意味着没有分离。有不同的程度。你觉得你是上帝吗？当一个人体证到“我是”时，他感觉自己就像是上帝。就是那种体验。那种体验会是平凡的吗？

AEN: 不会。

Thusness: 它是超越性的。

AEN: 我明白了。刚才你在论坛里说，有一篇文章是在推断，而不是直接的经验。

Thusness: 这就是为什么一个人会被引导走上完善那种状态的旅程。就像你这样做，稍微动一下然后你意识到……就像它像一个屏幕一样……什么都不是。你不能那样去理解觉知。要么通过自我探究（self-enquiry）直接体证它，要么通过公案。没有所谓“不确定”这种事。

AEN: 我明白了。http://video.google.com/videoplay?docid=-6865032740128202927 ——这是我第一次听到拉马纳的声音。不知道他还会说英语。

Thusness: 有几个拉马纳。

AEN: 是拉马纳·马哈希（Ramana Maharshi）。但也可能不是他。

Thusness: 如果一个修行者能在无我（anatta）中体验到像马哈希作为大我（SELF）的那种体验，那么他就接近彻底的证悟了。

AEN: 我明白了。你是说体验到无我的人可能无法体验到拉马纳所体验的？两者都需要吗？

Thusness: 这在于透彻度。以及光明的深度和程度。为了让非二元的无我具有那种临在感，必须完全毫不费力。因为不同于专注模式的修持，非二元，或者说无形相、无路之路径，需要一个人完全毫不费力且自然而然，才能拥有完全的非二元光明。

AEN: 我明白了。顺便问一下，对拉马纳来说，这仍然是一种专注模式的修持，对吗？比如安住在大我（self）上。

Thusness: 对我来说，是的。这个视频很好。但不要……

AEN: 不要什么？

Thusness: 这是一个非常好的视频。但不要把它发在论坛上。

AEN: 哦，哈哈，我明白了。好的，我不会发。

Thusness: 如果一个人能有那种体验，然后再进入非二元，那是不同的。如果能体验到无我，那就更好了。

AEN: 我明白了。你说的“那是不同的”是什么意思？

Thusness: 一个人可以体验到非二元，没有分离，但是没有像“我是”那样的体验。所以他不具备那种体验的“品质”。然而，如果一个修行者体验了那个“我是”，那么当达到非二元时，他知道有这样一种体验，并且所有的一切其实都是那样的。

AEN: 我明白了。非二元的体验会更深入吗？

Thusness: 不。都是一样的。但在所有的显现中都被发现，而不是作为一个阶段。我在《光明的空性》（Luminous Emptiness）中写过，如果教授了光明与空性，但没有体证到那就是大乐（great bliss），那么一个人就等于什么都没有证悟。但 Chodpa 说，不是说它没有意义，而只是路径上的一步。那么什么是大乐呢？

AEN: 对光明的专注融入？清晰？我不知道。我有过大乐的体验，但不知道是不是你说的意思。

Thusness: 它实际上是一种定（absorption）。

AEN: 是的，我注意到当有定的时候就会有大乐。

Thusness: 下次再谈这个。我想我会写一些关于无我（anatta）的内容，这样你就不会把它和非二元混淆了。无我（Anatta）是指没有主宰者。清楚地看到没有主宰者。并且因为没有主宰者，它必定是直接的。

AEN: 我明白了。意思是，在声音中，就只是声音。

Thusness: 它自然就是非二元的。

AEN: 我明白了。刚才我给你写了点东西，但不知道你收到了没有。

http://dharmaoverground.wetpaint.com/thread/2385161/Sharing+like+back+in+the+day...

期待听到（大家的）讨论。

当自我变得越来越透明，

万法也同样变得越来越充满光明。

在彻底的透明中，一切显现都纯粹而活泼泼地清晰。

处处分明，无处不生机盎然！

我刚才清楚地体会到了这一点。自我消失得越多，一切就越显现出它的清晰、自然与开阔感……但开阔感并不像顽空（void）……越是开阔，一切就越清晰……今天尽管我只睡了2个小时，却出奇地清醒。

顺便说一下，我在这里发了一篇关于佛教和道教的文章：http://www.sgclub.com/singapore/difference_between_127679.html。写完这篇之后，我在网上搜东西才发现了 Zisirum 的博客。不过我觉得我的帖子对那个人来说太复杂了。

Thusness: 是的。我想体验这种清晰。你必须睡觉。然后再进入无我。

AEN: 我晚上好像睡了2个小时。

Thusness: 你体验到的是非二元。现在你必须修持无我和放下。你自然会体验到那种清晰。你必须明白无我和缘起也意味着习气。你总是在与习气打交道。然后等待合适的条件，让你的经验成熟。

AEN: 我明白了。