Must Reads ↑ Top
Soh

如(2008)谈第三阶段:

把“我”的死亡与您经验中鲜明的光明性联系起来,还为时过早。这会引你落入错误知见,因为还有另一类修行人的经验——通过彻底的臣服或消除(放下)而达到的,就像道家修行人那样。可能会出现一种比你所经历的更深的喜乐经验。但焦点不在于光明性,而在于毫不费力、自然性与自发性。在彻底放下之中,没有“我”;也无须知道任何东西;事实上,“知识”被视为绊脚石。修行人把心、身体、知识……一切都放下。那里没有洞见,没有光明性,只有对一切发生之事的全然允许,让它按其自身因缘而发生。包括意识在内的一切感官都关闭并完全被吸收。只有从那种状态出来之后,才会对“任何东西”有所觉知。

一种是鲜明光明性的经验,另一种则是一种冥昧(oblivion)的状态。因此,不适合仅凭你所经历的内容,就把“我”的彻底消融与之联系起来。

关于从 I AM 走向 Nothingness 的相关文章:http://www.prahlad.org/disciples/premananda/essays/NISARGADATTA%20CONSCIOUSNESS%20AND%20AWARENESS.htm

真如对第三阶段的评论

2008年10月4日

AEN:问:“I AM”是否一直都在,只要我的身体还在?
M:“I AM”只在三昧之中缺席,那时小我融入大我。除此之外,它都会在。对一个已证悟者而言,“I AM”也在;只是他不太重视它。一个智者(jnani)不是由概念引导的。
我之所以感觉自己在,是依赖于有一个身体;我既不是身体,也不是那有觉性的临在。
在这个身体里,有一个微细的“I AM”原则;那个原则见证这一切。你不是文字。文字是空间的表达,并不属于你。再进一步说,你也不是那个“I AM”。
问:作为个体,我们能回到源头吗?
M:不是作为一个个体;“I AM”这一知觉必须回到它自己的源头。
如今,意识认同了一个形式。后来,它会明白自己不是那个形式,并进一步前行。在少数情况下,它可能达到“空间”;而非常多的时候,它就停在那里了。只有在极少数情况下,它才会抵达其真正的源头——超越一切制约。
放下把身体认作自我的那种倾向,是很困难的。我不是在对一个个体说话,我是在对意识说话。必须是意识去寻觅它的源头。
从那种无存在(no-being)的状态中生起存在性(beingness)。它来得像黄昏一样安静,只带着一丝“I AM”的感觉,然后忽然空间就出现了。在空间之中,运动从风、火、水、地开始。所有这五大元素都只是你。从你的意识中,这一切才发生。没有个体。只有你,整体运作就是你,意识就是你。
你就是意识,诸神的一切名号都是你的名字;但通过执著于身体,你把自己交给了时间与死亡——这是你强加在自己身上的。
我是整个宇宙。当我是整个宇宙时,我无须任何东西,因为我是一切。但我把自己蜷缩成一个小东西——一个身体;我把自己弄成一个碎片,于是变得有所匮乏。作为身体,我需要很多东西。在没有身体时,你存在吗?你曾经存在吗?你在吗?你曾经在吗?证得那个先于身体而在、并且一直都在的状态。你的真实本性是开放且自由的,但你遮蔽了它,给了它各种样式。
他所说的“在少数情况下,它可能达到空间”是什么意思?

Thusness:依我看,不算真正好。

AEN:我明白了。他是想表达什么?

Thusness:想去经历某种类似第三阶段的东西。

AEN:对,他提到进入冥昧。
M:如果你感觉到某种“东西”的感觉,那能是真理吗?当这个意识进入冥昧时,谁来说明那是什么状态?
问:我不知道。
M:因为你的“I AM”感不在了,所以你不认识自己。当你开始知道自己存在时,你制造了很多麻烦;但当“I AM”不在时,就没有麻烦这个问题了。

Thusness:当自我感不再被赋予于感官现实之上时,“I AM”就不在。

AEN:我明白了。

Thusness:当我们真正知道觉知是什么时,就没有“I AM”了。这并不需要处于一种冥昧状态中。

AEN:我明白了。

Thusness:重要的是去体验冥昧与临在的一味。鲜明地当下临在,同时又彻底地消尽。

AEN:我明白了。

Thusness:当我们看见一切诸相皆空时,我们就会体会一切已显现之状态与无状态的一味。

AEN:我明白了。

Thusness:当我们看见一切诸相的无实体性与无自性都是鲜明光明的,看见其纹理与织体时,我们就见到空即是色。

AEN:哦,对,Nisargadatta 似乎把“I AM”的消融看成一个阶段,不是吗?他说它在三昧中会消融,否则它就会在那里。他说“我是整个宇宙。当我是整个宇宙时,我无须任何东西,因为我是一切。” 这很像非二元,对吧?

Thusness:是,但那不是必须通过那样。通过三昧而消融。一个体验到十八界即是佛性的修行人,每一刻都在摩诃之中。没有专注,也没有注意力。甚至连吞口水都是摩诃。广大而壮丽。没有任何自我感被投射进去,也没有什么三昧需要进入。始终是一、一实相、一行动、一空。 :P

AEN:我明白了。 “当你走上灵性之路,也就是认识自我的道路时,你的一切欲望、一切执著都会脱落,只要你去探究并抓住那个你试图藉以理解自我的东西。然后会发生什么?你的‘I-am-ness’就是‘存在(to be)’的状态。你就是‘存在’,而且你执著于那个状态。你爱存在。现在,正如我所说,……你的欲望会脱落。那么最根本的欲望是什么?就是存在。当你在那种存在性中安住一段时间后,那种欲望也会脱落。这非常重要。当这一点脱落时,你就在绝对之中——一个最本质的状态。 ”
他的意思是,也必须放下有觉性的临在吗?

Thusness:是。但那不是“最本质的状态”。它是必要的。

AEN:必要,还是不必要?哦,你的意思是必要,但不是最本质的状态。

Thusness:是。那不是绝对状态。那只是另一种状态。它同样是空的。由于它的空性,它也会过去;并不比“I AM”状态更纯粹。


2008年10月18日

Thusness:有不同的阶段。一旦“我”消失了,那种纯粹看见、没有主客分离的看见品质,就是非二元经验。但对见证者的执持,会阻碍对无常迁流的直接体验。所以要彻底安住于现象之中。成为现象化本身(be phenomena-ing)。不要把两者等同起来。要看见两者都是非二元经验,但彻底安住于迁流、安住于现象化地显现本身,就是无我,而且这会引你走向后来的空性与缘起洞见。在你后期的经验阶段里,这一关最难突破。:) 前者总会变成“恒常”的;而后者(无我)则始终无自性,不断显现、不断变化。虽然两者都没有“我”的感觉,但前者并没有消融那种习性,而且也没有看见缘起的性质。

AEN:这是你所说的非二元经验与非二元洞见之间的差别吗?比如 Ken Wilber 还只是非二元经验,对吧?

Thusness:是的。根本不存在所谓“不变的意识”。不变性会立刻抹除意识。一个人若被剥夺外在和内在的感受,就会空白掉,或者超越有意识与无意识而进入无生无死的状态(Nisargadatta)。前一种经验会试图去追求上述状态。而佛教并不是关于那个。佛教是看见一切状态皆空,并体验声音、味道、一个生起的念头以及一切迁流之中的涅槃,也包括梦与熟睡……呵呵。

AEN:那是第三阶段,对吧?我是说那个超越有意识与无意识的部分。

Thusness:是,但其实那已经是第五阶段了。然而由于缘起洞见的阻碍,心只能安住在第三阶段。经验其实已经是第五阶段了,却把第三阶段误解成究竟。
...
它没有“我”的经验,但仍然安住于主体之中。你会看到,从第四阶段开始,全都与安住于迁流有关,而与主体毫不相干。凡是那些在非二元经验之后,如果无我的洞见尚未生起的修行人,都会倾向于第三阶段。凡是那些在非二元经验之后,仍然回沉到主体中的修行人,都会倾向于偏向第三阶段。


2018年4月22日

John Tan:最近我一直看到与“虚无(nothingness)”有关的文章和谈话,不知道为什么。道家的玄牝之门。

Soh Wei Yu:我明白了。也许你应该写点关于这个的东西……

John Tan:道家的谷神,与清明恰恰相反……它试图表达生命深处的“源头”。

Soh Wei Yu:我明白了。听起来有点像基督教?我最近在看某个基督教神秘主义网站,好像是基于 Father Thomas Keating 的。他们觉察到 I AM 和见证,但说基督教观照的目标超越那些,是那一切以及意志与行动的源头。大概是这样。

John Tan:虚无。连 Nisargadatta 也是。它无法通过已知的心而被接近,所以没有什么可观的。他们称之为观照式祈祷(contemplative prayer)。

Soh Wei Yu:更像祈祷……或者冥想……不知道那到底是什么。也许是臣服。

John Tan:是。道就是道路。是一种始终与“源头”合一的道路。甚至瑜伽也是。一个人必须觉察这个向度,但没有什么可寻求的。它更只是在日常遭遇与显现之中。

Soh Wei Yu:与源头合一,就像神性的发生?不是我的意志,而是源头的意志?

John Tan:是,但我们无法通过“知道”来接近那“不可测的深处”。只有在看、觉、想、尝、听、闻之中,刹那刹那的直觉性体悟(gnosis)。

Soh Wei Yu:知道是指智性理解吗?

John Tan:是,智性。理解生命力与清明之本性的方式,是去充分地“活”与“表达”。

Soh Wei Yu:我明白了。

John Tan:道家在表达这种幽暗之照(dark illumination)方面很独特。

Soh Wei Yu:它独特在哪里?

John Tan:它真正感兴趣的并不是临在,而是临在背后的东西……比如在熟睡中,觉知在哪里?所以谷神常被描述为“暗”。这与无我有什么不同?

Soh Wei Yu:无我并不把某个东西看作临在背后的东西,而是源头无非就是显现本身。

John Tan:对你来说,“源头无非就是显现”是什么意思?

Soh Wei Yu:意思是,当听到声音时,我并不把它看成从某种虚无中生起;而是声音就在它所在之处鲜活地涌现,是生命的完整表达。

John Tan:首先,你必须区分:其一,经验性的洞见——确实没有任何东西在背后;其二,直接体验到临在就是六入六出的全部。从看穿约定以及心如何误认开始。心如何误认并把约定实体化。心如何试图按照它现有的范式,把一切固定、塞进、解释成某种“已知”的模式。这几者有什么差别?只有当这两种洞见生起后,修行人才会真正清楚地理解并亲自体验。

Soh Wei Yu:洞见到背后其实什么都没有,就是证悟无我;直接体验到临在就是六根六尘的全部,那只是纯粹意识经验(PCE)。


Nisargadatta 关于 I AM 与第三与四阶段

Soh Wei Yu:Nisargadatta 先引导人证得 I AM 的体悟,然后后期的重点则转向真如第三阶段 https://www.awakeningtoreality.com/2007/03/thusnesss-comments.html
而且他具足了非二元的体认,但没有无我的洞见。
见:http://srinisargadattamaharaj.com/are-knower-and-witness/

问:还有一个问题。有这个人。有知道这个人的知者。还有见证者。知者与见证者是同一个,还是两个不同的状态?
M:知者与见证者是二还是一?当知者被看作与所知分离时,见证者就独自站立。当前者与所知被看作是一时,见证者便与它们合一。
问:谁是智者(jnani)?是见证者,还是至上者?
M:智者既是至上者,也是见证者。他既是存在,也是觉知。相对于意识而言,他是觉知;相对于宇宙而言,他是纯粹存在。
问:那这个人呢?人和知者,哪一个先出现?
M:这个人是非常小的东西。实际上,它是一个复合体,不能说它是独立存在的。若不被感知,它就根本不在那里。它不过是心的影子,是记忆总和。纯粹存在映现在心的镜子里,成为知。所知则基于记忆与习惯,呈现出“人”的形状。它不过是一个影子,或者说,是知者投射到心之屏幕上的投影。
问:镜子在,映像也在。那么太阳在哪里?
M:至上者就是太阳。
问:它一定是有意识的。
M:它既非有意识,也非无意识。不要以意识或无意识来想它。它是生命,既包含两者,又超越两者。
问:生命如此有智慧,它怎么可能是无意识的?
M:你所谓“无意识”,是指记忆出现间断的时候。事实上,只有意识。所有生命都是有意识的,所有意识都是活的。
问:连石头也是?
M:连石头也是有意识的,也是活的。
问:我的问题是,我很容易否定那些我无法想象的东西的存在。
M:你若是否定你所想象的东西的存在,反而会更明智。被想象出来的东西才是不真实的。
问:一切可想象的东西都不真实吗?
M:基于记忆的想象是不真实的。未来并非完全不真实。
问:未来的哪一部分是真实的,哪一部分不是真实的?
M:出乎意料且不可预测的部分,是真实的。
- Nisargadatta Maharaj - I am That
“……只要知者与所知被看作分离,或者被相信为分离,见证者就站在一旁。当前者与所知被看作是一时,见证者就与它们合一,而见证便发生。”
- Nisargadatta Maharaj

http://nirgunjohn.com/The-Knower-and-the-Known-Are
真如对 Nisargadatta / 第三阶段的评论
AWAKENINGTOREALITY.COM
真如对 Nisargadatta / 第三阶段的评论

Soh Wei Yu:Nisargadatta 对于主客不分的一体见证之非二元洞见,很像我多年前说过的话:

“在 2010 年 8 月到 2010 年 10 月之间,当观察者与被观察者在主客二分上坍塌成一个不分裂的一体见证时,它仍然感觉像是觉知是不变的,但又与现象不可分。这似乎就是你现在所在的位置。那是在我证悟无我之前;后来我清楚地领悟到,能见—见—所见从来都不适用于真实,在看见之中,只有景色/颜色,没有能见者,也没有任何独立于自明色相之外的‘见’;其他感官也是一样。”

也像 John Tan 在 2009 年说的:

2009年

Thusness:临在与生起并不是分开的。这里的“不可分”是什么意思?是在非二元层面、无我层面,还是缘起层面?

AEN:非二元?

Thusness:你必须先在赤裸、原初、离标签的状态下,观察并直接体验每一个生起。然后,一分析,仍然会有观察者与被观察者。直到你在实时经验中清楚到观察者与被观察者是一。接着你再进一步调查:如果它们一直是一,为什么一开始还会有分离?为什么经验有时会显得分裂?

AEN:习气?

Thusness:继续做这个调查,去体验分裂,也体验非二元。直到你彻底清楚:观察者与被观察者不过是一个假设。一直都只有观察。只是一个纯粹的见证活动。这是你必须亲证的非二元经验,如此你才会理解 Advaita 的见证。一个完整的经验。你不会说它是“流经眼睛”的,光与一切绝对没有差别。光就是一切。你必须先有这个经验。之后不要再推演、不要再实体化、不要再进一步抽象任何东西。任何想要“超越”的冲动,都要清楚看见那只是习气……直到你能够先彻底安住。我是说,你必须先能够深深安住于这种非二元经验之中,然后再从这里理解无我与缘起。这里并不是否定这种非二元的见证活动。只是要对这种经验有正确的理解。正因为无法超出二元框架,才会出现诸如“你就是我”“我就是你”这种把某种终极本质推演为众人共享的错误概念。这正是我不希望你陷入的东西。但分裂感的消融是最珍贵、最重要的。我先去吃饭了。

AEN:好的……回头见。

Thusness:最重要的是要领悟:这种见证活动在本性上是非二元的,而且一直如此,但这与任何终极本性无关。拥有这种非二元经验,与任何终极本性都无关。所以,不要再进一步推演、实体化、抽象什么;相反,应当先允许自己彻底安住于这种非二元状态之中,并让那种想要推演的习气自行沉淀。因为如果我们去推演并迎合这种倾向,它只会进一步使我们盲目。事实上,那正是苦的原因。尽管已经有这种非二元、非概念的见证经验,我们仍然没有摆脱实体化的倾向。

AEN:我明白了。Extrapolate 的意思是用概念去想吗?

Thusness:很多人误以为缘起因为是“依赖的”,所以是否定自由。这是试图用二元框架去理解缘起。在真实经验中,缘起导向解脱;而对某种终极本质的执著,则是苦的原因,即使你已经清楚而直接地经验到觉知那非二元、非概念的面向也是如此。Extrapolate 的意思是:推导到超出你实际所经验到的东西之外。我一直告诉你,“I AM”是对觉知的直接经验。但你却告诉别人它不存在。我说的是,它不是我们佛性的经验。我说的是,这个经验被误解了。我跟你说过很多次,没有什么比直接触及这种光明本性更珍贵;但也没有什么经验比误解这种经验、误解这种直接触及更危险。当一个人能够彻底安住于这种非二元清明时,他就能更深地理解无我与缘起。我不是那样告诉你的。我说的是,先安住于这种非二元见证之中,不要进一步实体化,直到那种习气减弱。现在,当你解释这些时,你也必须明白:无论你是在用直接经验的路径,还是在用缘起的路径,都不要胡乱把两者混在一起。经验在本性上是非二元的吗?

AEN:是。

Thusness:那为什么还会出现表面的分裂?

AEN:因为习气?

Thusness:那么这种虚妄的分裂是真实的吗?

AEN:不是,它只是显现。

Thusness:那你就是在持一种终极知见。

AEN:为什么?

Thusness:如果那种虚妄的分裂根本不在那里,你就不可能经验到分裂。如果非二元一直都是现成如此,那么虚妄的分裂又怎么可能出现?

AEN:靠投射?

Thusness:不是。因为任何生起的东西,都是依缘而起。当你带着错误知见和习气时,经验就会显得分裂。如果幻相是内在固有的,那自由就不可能。同样地,对于非二元也是如此;如果它是内在固有的,那么虚妄的分裂就不会生起。

AEN:我明白了。但意识在本性上不是非二元的吗?

Thusness:但如果你是在跟那些有直接非二元经验、而当条件未成熟时的修行人说话,那么较容易把他们引向对非二元的彻底经验,以及后来的无我洞见。

AEN:我明白了。对了,如果非二元不是内在固有的,那你为什么又说意识在本性上是非二元的?

Thusness:我说的,那总是依于一个人的经验而说。当它是非概念、直接被经验到时,它就是非二元的。当它被标签与概念层层覆盖时,它总会显得二元。

AEN:你说过:“最重要的是要领悟,这种见证活动在本性上是非二元的,而且一直如此。”

Thusness:是,见证活动(witnessing),不是见证者(witness)。在见证活动中,它始终是非二元的;在见证者里,则总是一个见证者与一个被见证的对象。当有观察者时,就不可能没有被观察的东西。当你领悟到一直都只有见证活动时,就没有观察者与被观察者。它始终是非二元的。所以当 Genpo 某某说没有见证者,只有见证活动,却又教人退后去观察时,我才评论说:他的路径偏离了他的知见。当你教人去经验那个见证者时,你教的就是那个。那不是在教没有主客分裂。你是在教人去经验那个见证者。那是“I AM”的第一阶段洞见。


2008年12月30日

AEN:Nisargadatta 说:只要我们把自己想象成彼此分离的个体人格,一个完全与另一个分开的存在,我们就无法把握那本质上非个人性的真实。首先,我们必须只认识自己为见证者——无维度、无时间的观察中心——然后体认到那巨大无边的纯粹觉知之海,它既是心也是物质,并且超越两者。你是否体验过那种包罗万有的空,其中宇宙像蓝天中的云一样漂浮其中?见证者与纯粹觉知之海之间有什么区别?

Thusness:作为见证者本身没有问题,问题只在于对见证者是什么的错误理解。也就是在见证活动中看见二元。或者看见“Self”与他者、主客分裂。问题就在这里。你可以叫它见证活动,也可以叫它觉知,但其中绝不能有自我感。至于“你是否体验过那种包罗万有的空,其中宇宙像蓝天中的云一样漂浮其中?”——我不知道你在说什么。不要说“包罗万有的空”,那样会有误导性。至于“只要我们把自己想象成彼此分离的个体人格,一个完全与另一个分开的存在,我们就无法把握那本质上非个人性的真实。首先,我们必须只认识自己为见证者”——这还可以。 “无维度、无时间的观察中心”——不行。 “然后体认到那巨大无边的纯粹觉知之海”——要小心这种表达。因为在体验到觉知的非个人性之后,修行人往往会把它推演成某种共同的基底。 “它既是心也是物质,并且超越两者”——这种表达方式是二元的,但它说得也并非全错。
...
Nisargadatta 的教法与大圆满有什么不同?

AEN:空性?

Thusness:其实有一种非常重要的经验,Nisargadatta 一直在强调;而那种经验对于非修中的自解脱非常重要,但你贴到论坛里的多数文章都没有提到它。去想想看。

AEN:自我感的消融?

Thusness:而那会导向什么经验?你看,你贴的很多大圆满文章都讲自发生起与自解脱,但都漏掉了这种经验。

AEN:冥昧的经验?

Thusness:不是。正是这种经验,在很大程度上让修行人以为我们拥有、或来自一个共同源头。不是那个。

AEN:非个人性?

Thusness:非个人性会导向什么?我已经跟你说过很多次,也指给你看过几次了。

AEN:一种一体感?

Thusness:对。🙂 那种经验是什么样的?

AEN:不知道。

Thusness:那是一种三昧形式,是摩诃的经验。

AEN:那是非二元吗?

Thusness:当分裂与非个人性一并消融时,它就是非二元的。一体性总是会被经验到。而这种一体性,如果被正确地经验并理解,会为我们的无我本性带来洞见;如果被错误地理解,就会把我们引向对共同基底与共同源头的信念。于是就会导向“波浪与海洋”的观念,而不是因陀罗网。两者不同。

AEN:我明白了。但你说过,一个人可以体验非个人性,却还不是非二元?

Thusness:不是无我。是非个人性,但不是无我,也不是非二元洞见。即便非个人性的经验成熟了,也不必然导向无我的洞见。觉知是一个动词,或者说是一个过程。只有一个唱诵。只有一个呼吸,一口气。汇入一个行动……

AEN:我明白了。

Thusness:这种摩诃或类似三昧的经验,会显得像是一个阶段;而一旦理解错误,就会把人误导到“我们有一个共同基底”的结论上。因为有那种“一体”的经验。既是非二元的,又是非个人性的,再加上二元习气的力量,自然而然就会得出那样的结论。

AEN:我明白了。

Thusness:但当洞见生起时,就会看见:非二元经验存在于最寻常、最平凡的活动中。比如挑水砍柴。然而就在挑水砍柴之中,仍然有一体性的经验。禅宗也正是这样表达的:在我们最普通的活动中,非二元就被经验着。

AEN:那个“一行动”,就是你所说的一行动吗?

Thusness:是。这也是自解脱的一个重要面向。或者至少,是我所谓自发生起的第三阶段。😛 我想我以前在你的 awakeningtoreality 博客里写过这点。

AEN:哦,我明白了,是什么时候?

Thusness:那是一种经验,仿佛整个宇宙都在做这件事。这个经验,在我所谓自发生起的阶段里,必须是清楚而明显的。一个人必须先有无我与空性的洞见。


2010年6月21日

AEN:http://www.naturalstate.us/pointers.html 你怎么看这段:“当意识从睡眠中显现时,它只是纯粹的‘知道我在’。它不是个体的,事实上,它是非个人性的,也是无限的。一个有限自我或‘我’的观念,是在意识已经生起之后,心中的进一步概念化中才旋起的。但别忘了,你真正的位置,是那个恒常在场的真实;清醒(意识)与睡眠(无意识)都显现在其上。很多人达到意识层面,或者认出存在感之后,就把那当成绝对,于是卡在那里,把黎明误认为正午。‘知道我在’或意识状态,是绝对、永恒状态上的第一次喷发或修饰。人们通常忽略了意识其实只是间歇性的显现。它是绝对上的第一次修饰,也是二元性的开端。人们常常在宣说的所谓真实,其实正是幻相的根!在意识之前——也就是你真正是什么——的那个,根本无法被恰当地命名。无论使用什么名词,都只是指针。当然,你可以把它指称为意识、觉知、存在、空等等,但这些都只是暂时的指针。最终,连这些也会被舍弃。甚至像‘我就是意识’、‘除了意识之外别无其他’、‘这里没有人’等等说法,也都只是心的概念。所以不要停留在指针上!放下指针,成为那个被指向的东西。‘许多修行人无法知道其间的差别,也看不见生起的确切因缘,于是就随口说没有因……你应该对此清楚。’——我刚好发现一篇帖子也在做完全一样的事,说没有因,做什么都没用 😛 http://beingisknowing.blogspot.com/2010/06/nothing-works-never-did-never-will.html

Thusness:当我们说“因”时,我们真正指的是可预测的模式,不是某种在背后的形而上东西。

AEN:哦,我明白了……对,这个人是在说洞见没有任何可预测的模式或因……无论你做什么都没用 😛 那我就想,那他写这个干嘛 😛

Thusness:我明白……那就是 Advaita……

AEN:我明白。你的意思是,Advaita 一般都这么教?他们教自我探问,对吧?

Thusness:对……我们被临在的滋味所压倒,于是非常想把它变成“独立的”,好让它契合我们二元范式中的“自由意志”与“绝对”模型,所以心才创造出那样一种“绝对真实”的观念。这只会妨碍我们进一步经验临在。

AEN:我明白了。对了,你有没有看过这篇文章——Deepak Chopra 似乎在这里谈到摩诃经验 http://www.anhglobal.org/en/node/591

Thusness:依我看,那更多是理论性的,而不是经验性的。

AEN:我明白了。http://www.prahlad.org/disciples/premananda/essays/NISARGADATTA%20CONSCIOUSNESS%20AND%20AWARENESS.htm 

“3. 然后我体会到,如果我把上面那些全都减去,还剩下什么?只剩下我自身的存在感、我的临在感、我在这里的感觉,也就是意识。我体会到,我只是那个意识,只是那种存在的感觉。我一定就是那个(THAT)。那究竟是什么?它极其微细。但现在我更接近了。这就是对那句神秘话语‘I am that I am.’ 的证悟。伴随着这一阶段的证悟,也会生起对我之普遍性的证悟。对‘I am’的这一证悟,伴随着一种爆炸性的领悟:根本不存在所谓个体,‘I am’是普遍的,每一个人、每一个生命都以同样的方式感受到它。我们并不是自己创造了‘I am’的感觉。相反,我们继承了那原初存在性先已在那里的临在感;它最初是自发地显现于虚无背景,或无对象的纯粹觉知之上的。4. 当我如此安住于与这普遍临在感、也就是‘I am’的认同中时,我终于准备好进入最终的证悟。记住,对‘I am’的证悟已经是非常高的状态,很多人只会停在这里,享受活在这种普遍的、无个人性的存在性中。这就是认识上帝,以及认识到我就是上帝。但少数人会继续前行,继续更深地追问,并突破性地领悟到:一切存在性,甚至‘上帝’的存在性,仍然是一种幻相与二元性,于是他们会领悟并进入、并‘成为’纯粹觉知本身,连那最后那个极其崇高的“普遍 I am”认同也一并放下。意识毫无疑问会继续,生命中的一切活动也会继续,但我的认同如今会固定回到它原本的家——先于意识而在的纯粹觉知。最后这一步对我来说仍然不可理解,但我却喜欢一再地去想它。许多人可以放下较低层次的错误认同,像脱掉破旧的衣服那样把它们甩开,一直剥到赤裸,只剩下那个单一的普遍意识。但谁能放下那最根本的存在感本身?我们热爱存在,且极度害怕自己不再存在。那很可怕!从较低层次看去,最终的证悟似乎就像绝对而彻底的毁灭本身,世上又有谁想要被彻底毁灭呢?因此,极少数极少数的灵魂才会证得最终的证悟!最重要的是,我想要存在!佛陀成为虚空本身,进入大涅槃。我的一个朋友称之为‘大自杀’。然后你就领悟到那最终、令人难以置信而又可怖的真实:什么都没有。然而,虽然真的、确实地什么都没有,但同时,那无物却又不可思议地充满了某种‘不是东西的某物’——纯粹觉知、绝对者、对自身并不觉知的绝对者。那是唯一真正真实的‘不是东西的某物’。其他一切都是虚假的,是由时空以及那些有始有终、来来去去之物所构成的骗局,是大摩诃摩耶(Great Maha Maya),是普遍心的梦。 ”

这说的是从 I AM 过渡到非个人性吗?

Thusness:不是。就彻底程度而言,这是第三阶段——连临在感本身也愿意放舍掉的阶段……这是一个为了消除最后障碍而进行的内在发展。无论生起什么经验,都变成次要的……它是在没有生起非二元或无我洞见的情况下,为了去除“Self/self”的最后痕迹,也就是对“我”感的最后执著而发生的。那个“Self”的感觉、那个结、那个最终的执著、那个最后的黏著……我们不必以这种方式来消除它,它也可以借由空性的正知见而被消融。只要对临在还有执著,“毫不费力”就不可能被真正理解。任何形式的执著,不论是对 Self/self 的执著,还是对临在的执著,都会阻碍修行人正确地经验“毫不费力”。这是我希望你领会的第四个面向。然而,这个人只看见了“虚无”。

AEN:我明白了。

AEN:对了,我刚才贴在上面的 John Wheeler 那段,也是在谈“虚无”吗?

Thusness:John Wheeler 是在带着对临在的执著来做推测。也就是说,他想谈“虚无”,却又不愿放下临在感。

AEN:我明白了。


A H Almaas 的一个不错的视频:

Soh

The Practitioner’s Letter and Realization (The Inquiry Context)

A practitioner recently contacted me and shared his reflections after reading the Chinese version of Thusness’s Seven Stages of Enlightenment. He said that his own experience differed from what the article describes: from as far back as he could remember in childhood, he felt that his understanding was already at the fifth stage described in the article; after reading the Diamond Sutra, he further considered himself to have stepped into the seventh stage.

He described his realization as: “All dharmas are not self, yet behind them there is an ontological True Self.” He emphasized that this “ontological True Self” was not a conceptual entity constructed by thought. He claimed that he had broken through the opposition of subject and object, reaching a state of “there is no ‘I’ who realizes, and no ‘object’ realized; already entered into Oneness.” He even felt that if even the slightest thought of “there being a subject and an object” arose, this would be equivalent to descending to the level of an Arhat, that is, the dualistic view that “I have suffering to be extinguished by me, and I am able to extinguish suffering.” At the same time, he also frankly admitted the most difficult issue in his present practice: the extremely subtle “ego-grasping of the seventh consciousness” in the subconscious, which arises if he is even slightly careless, and which must be continuously refined and uprooted in daily life.

However, through his description, I found that he had seriously misjudged his stage. I pointed out to him that the view he was clinging to—“all dharmas are not self, yet behind them there is an ontological True Self”—is actually only the first-stage realization of “I AM” (True Self), and absolutely not the No-Self of the fifth stage. He was conflating the experience of “egolessness / impersonality / absence of the small self” with the ultimate Buddhist “Dharma Seal of No-Self” (Anatta). Because he still retained the dualistic view of taking “awareness” to be an unchanging subject behind experience, I gave the following detailed reply. This reply aims to clarify the essential difference between a state of “forgetting oneself” (using my past conversation with another practitioner, Mr. N, as an example) and the “Dharma Seal of Anatta,” to point out his present dissociative state of separating awareness from thoughts, and to guide him beyond the misunderstanding of the “eternal witness” toward the true Dharma Seal of Anatta.

My Reply (The Response)

I think you have confused the realization of the “Dharma Seal of No-Self” (Anatta) with “egolessness / impersonality / absence of the small self.” Even in the realization of Thusness’s Stage One, “I AM,” there are experiences and practices of “egolessness” and “impersonality.” But this is not the realization of the Dharma Seal of No-Self.

Just as I told a Dharma teacher a few years ago: “When I was in the ‘I AM’ (True Self), I also spoke of observing without an observer. That was ‘no small self’ observing, but there was still the awareness-substance of the ‘Great Self / Universal Noumenon’ observing. Only later did I realize that this was not ultimate either. So I think Mr. N mistook ‘observing without an observer’ as ‘no small self observing, while there is still the awareness-substance of the Great Self / Universal Noumenon observing.’”

In true Anatta, awareness is like wind and blowing. “Knowing” and “the known” are also just different names; only the dynamic display of everything is knowing, and there is no knower—dynamic process rolls and knows without knower.

Mr. N still seems unclear about the difference between the “Dharma Seal of Anatta” and “egolessness / impersonality.”

I sent this to him a few weeks ago:

“From where should one practice? Practice from daily life.”
I feel that one must practice both in activity and in stillness. It is very good, and very important, that you have the regular habit of sitting meditation.
“During that period, I was truly so busy for the students that I forgot myself.”

This is very good: in action, forgetting yourself, leaving only action, with no “I” acting. But there is one more point. Many years ago, I also wrote a passage about the difference between “self-forgetfulness” and the “Dharma Seal of Anatta.” The Dharma Seal of Anatta is the truth of how things are by nature; once realized, there is no entering or exiting:

“…There is no ‘awareness’ that can be established apart from the seen, heard, felt, touched, cognized, or smelled. ‘Awareness’ is the presentation of all this luminosity.”

Anatta is not merely a kind of experience in which the personality or small self is released. Rather, there is an insight into the complete absence of a self or agent, a doer, a thinker, a watcher, and so on; none of these can be found apart from the moment-to-moment flow of manifestation. Non-duality is thoroughly seen to have always already been the case: in non-duality, everything is effortless, and one realizes that in seeing there is always only scenery—there is no observer, nor even a “seeing itself” apart from colors; in hearing, there is always only sound—there is never a hearer, nor even a “hearing itself” apart from sound.

A very important point here is that Anatta / naturelessness is a Dharma Seal. It is the nature of reality that has always been so; it is not merely a state of being free from personality, ego, or “small self,” nor is it a stage or realm to be reached. This means that it does not depend on the practitioner’s attainment or level in order to “experience” Anatta; rather, one “realizes” that it has always been Anatta, inherently No-Self. The most important thing is to recognize it as the fact of the Dharma Seal, the nature of all phenomena.

To further illustrate the importance of this Dharma Seal, I would like to borrow a line from the Bāhiya Sutta:

“In the seen, there is only the seen, no seer”; “In the heard, there is only the heard, no hearer”...

If a practitioner feels that he has gone beyond the experience of “I hear the sound” and arrived at the stage of “becoming the sound,” or if he thinks that “there is only pure sound,” then that experience has again become distorted. In actuality, at the moment of hearing, there is only sound; there never was a hearer. Nothing has been obtained, because it—the Dharma Seal of Anatta—has always been this way, originally this way. From then on, there is no entering or exiting. It is not a state of “self-forgetfulness” that one enters and exits. This is the Dharma Seal of Anatta, which can be realized and lived at all times; it is not merely a simple concept.

Teacher Li Zhu also told me last year: “Thank you for sharing. It has always inherently been this way. Thus it is said: observing without an observer, practicing without a practitioner, awareness without an object of awareness. Uncultivated and naturally accomplished, inherently complete, naturally so. There is no need to practice it.”

Intrinsic nature has always been so. To realize Anatta means there is no entering or exiting; from this perspective, we can say there is “no practice.” But realizing Anatta does not mean that there is no longer any need to practice. Rather, practice becomes integrated with Buddha-nature and with the manifestation of every moment. This very exhalation, this very inhalation—absolutely everything—is the luminous manifestation of Buddha-nature. Just as Zen Master Dōgen said, practice is not non-existent; practice and realization are one. Although there is no entering or exiting, and activity and stillness are one, this does not mean that sitting meditation is no longer important. One still needs to sit. But when sitting, there is no desire to modify anything or attain some state. Instead, this very present moment is the perfect Buddha-nature itself manifesting here. It is not “me” meditating; there is no “me” meditating. Rather, meditation is meditating, the whole universe is meditating. Walking, standing, sitting, and lying down are all like this.

In this way, one must accord with intrinsic nature in every moment. It is not a matter of reaching a perfect state from an imperfect state. Rather, whatever presents itself, the present moment is originally empty and luminous; the present moment is entirely perfect, bright, and clear. It is originally the natural state and requires no fabrication. Even maintaining an “awareness existing behind experience and remaining unaffected” is still fabrication; it is still karma. Ultimately, one must see through the illusory facade of “taking awareness to be a background subject.” “Awareness” was never a subject behind experience watching everything; rather, every clear presentation—form, sound, smell, taste, touch, mental phenomena, including each and every thought—is your luminosity itself. There is no “you” behind it. This intrinsic Anatta is the key to liberation.

Those who know this only theoretically, and some who hold nihilistic wrong views, have asked me: “Oh, if you say this, then aren’t greed, hatred, and delusion also Buddha-nature? If thoughts are also Buddha-nature, then since there is originally no defilement, why is there any need to purify the mind? Since everything is originally Buddha-nature, why practice?” It is true that thoughts are Buddha-nature, but they do not know that at the very moment of truly actualizing and verifying intrinsic nature, attachments and habitual defilements fall away without fabrication. Therefore, purifying the mind is important. There is not a single Buddha, or even an Arhat, who still has any greed, hatred, or delusion. No one can become a Buddha while still immersed in afflictive emotions. So what you said about the need to sever habitual tendencies is correct.

It is just that there are many methods for purifying the mind. Some have their function but are not ultimate. For example, as you know, “placing a stone on grass” refers to methods of suppressing thoughts; these are only temporary. No matter how deep one’s samādhi is, even if one enters the formless absorptions such as the sphere of neither perception nor non-perception, once one comes out of samādhi the afflictions will return, because one has not transcended root ignorance. This is not ultimate. Or, if one maintains an awareness in the background observing thoughts while remaining unaffected—although this too is a method, it is still effortful and dualistic. It still cannot bring true liberation because self-view and the reified characteristics of dharmas have not yet been broken through. Yet this is also a process that practice must pass through, because apart from people of extremely high capacity, almost no one can transcend the subject-object duality from the very beginning.

Although at first, maintaining awareness still places one in a dualistic state of subject and object—the observer and the observed—and even after realizing the “awareness-substance” or Witness, awareness still seems like a mirror behind experience, unaffected by reflections, and there is still duality; with right view, or with the guidance of a spiritual friend (kalyāṇa-mitra), one will eventually transcend this duality—sometimes quickly, perhaps even in less than a year. Without right view, it is easy to remain stuck in the dualistic state of “the mirror reflecting its reflections,” unable to transcend it, unable to realize that “there is no mirror behind,” or that “the reflection itself is the mirror; apart from the reflection, there is no mirror to speak of.” If one remains only in this duality of “mirror and reflection,” practice will be in a dissociative process: treating “awareness” and “thoughts” as two separate things, separating awareness from thoughts, maintaining awareness so it is unaffected by thoughts—although without rejecting thoughts, merely “watching” them, but still keeping a distance between awareness and thoughts, resting unmoving in the background awareness as a subject.

True realization of the Anatta of intrinsic nature—the non-duality of agent and action, subject and object—is not like this. Thoughts are Buddha-nature; how could awareness and thoughts be separated? Thoughts are the very treasury of luminosity itself; they are your luminosity. This is why the sūtras say that the five aggregates, the six sense bases, the twelve āyatanas, and the eighteen dhātus are originally the tathāgatagarbha, the wondrous nature of True Suchness. With this realization, in practice there is no need to separate “awareness” and “thoughts,” nor is it possible to do so. You cannot separate them. Nor is it a matter of transforming thoughts into empty luminosity, because nature and characteristics are originally one suchness. It is not that you make them one, or turn them into empty luminosity. Rather, they are originally one suchness, originally empty and luminous. The nature of all thoughts and emotions is originally empty and luminous. It is not that empty luminosity is behind the thought; the thought itself is empty luminosity. Therefore, the method of turning from an ordinary being into a sage is to recognize the nature of this very thought. Just as darkness cannot remain when the sun rises, all afflictive emotions cannot continue when the nature of mind is recognized. Everything naturally dissolves without fabrication, leaving no trace.

However, from his explanation just now, it can be seen that he still does not understand the Dharma Seal of Anatta. He still mistakenly thinks that the Dharma Seal of Anatta refers to egolessness, impersonality, no small self, and so on. He still cannot thoroughly break through subjectivity, or the act of taking awareness to be a subject, subject-object duality, doer-and-done, and so forth. I have found that when a practitioner says “Anatta” or “No-Self,” 99% of the time they are talking about egolessness / impersonality—the absence of the small self and so on—or a non-dual experience, such as a peak experience from One Mind to No Mind. This kind of “No-Self” is also taught in non-Buddhist paths, but very rarely are they speaking of the realization of the Dharma Seal of Anatta taught by the Buddha.

I feel that right view regarding the Dharma Seal of Anatta is extremely important, followed by understanding and realizing dependent origination and emptiness. If one does not understand Anatta and only emphasizes maintaining awareness, very often the practitioner will realize the numinous awareness aspect and take it to be fundamental Buddha-nature. In fact, that is only one aspect of Buddha-nature; one has not yet realized emptiness, naturelessness. Many people remain stuck at the stage of the “I AM” or True Self, becoming an eternal witness, just like Mr. N is now. At this stage, one can also gradually experience “egolessness, impersonality, no small self,” but this is still not what I call “realizing the Dharma Seal of Anatta.” I have noticed that 99% of the people who think they are enlightened—this 99% refers to those who have had “some realization”; of course, most practitioners have not even realized the “I AM”—are mostly referring to the “I AM.” A minority are speaking of “One Mind,” and even fewer, very, very few, truly experience and realize the Dharma Seal of Anatta and dependent origination / emptiness. Therefore, most of those who speak of enlightenment are actually still remaining in non-Buddhist views and have not yet realized the Buddha’s right view. Because this is the crucial key to liberation and cannot be lacking, I feel it must be emphasized. Otherwise, after practicing to a certain stage, one will remain stuck at the “I AM” or “One Mind”; this is difficult to avoid.

Although maintaining awareness is very important in practice, it must be guided by right view. Therefore, right view—Anatta, dependent origination, and emptiness—should be emphasized. As I said to Mr. N above: “Although at first, maintaining awareness still places one in a dualistic state of subject and object—the observer and the observed—and even after realizing the ‘awareness-substance,’ awareness still seems like a mirror behind experience, unaffected by reflections, and there is still duality; with right view, or with the guidance of a spiritual friend, one will eventually transcend this duality—sometimes quickly, perhaps even in less than a year. Without right view, it is easy to remain stuck in the dualistic state of ‘the mirror reflecting its reflections,’ unable to transcend it, unable to realize that ‘there is no mirror behind,’ or that ‘the reflection itself is the mirror; apart from the reflection, there is no mirror to speak of.’ If one remains only in this duality of ‘mirror and reflection,’ practice will be in a dissociative process: treating ‘awareness’ and ‘thoughts’ as two separate things, separating awareness from thoughts, maintaining awareness so it is unaffected by thoughts—although without rejecting thoughts, merely ‘watching’ them, but still keeping a distance between awareness and thoughts, resting unmoving in the background awareness as a subject.”

If one realizes the “awareness-substance” but has the guidance of a spiritual friend and right view, one should soon be able to break through subject-object and duality, realizing inherent Anatta. Without right view, like those non-Buddhist practitioners who have realization experiences at a very young age—such as Ramana Maharshi, who realized the “I AM” at 16—they can live their whole lives into old age and very likely never break through the “I AM” or “One Mind.” In my case, I realized the “I AM,” then six or seven months later entered non-duality, One Mind, and two months after that contemplated the Bāhiya Sutta and realized Anatta. So from “I AM” to Anatta was only eight months. This was because I had already encountered right view and the guidance of a spiritual friend. In fact, I have a spiritual friend whom I have known for many years, John Tan. He himself realized the “I AM” at 17, but probably remained at this stage for 13-plus years. Although he met many Buddhist and non-Buddhist teachers, none of them was a spiritual friend who had truly realized Anatta and dependent origination / emptiness to guide him—most of those Buddhist and non-Buddhist teachers had at most, and in most cases only, realized the “I AM.” Then one day, he contemplated a Buddhist verse:

There is thinking, no thinker
There is hearing, no hearer
Suffering exists, no sufferer
There is doing, no doer

He suddenly had a great awakening. Actually, pointing out inherent Anatta—the Dharma Seal of Anatta—is not necessarily a very difficult matter. Just as John Tan realized it from this short verse, I myself also realized inherent Anatta by contemplating just a short section of the Bāhiya Sutta: “The Buddha said: ‘In the seen, there is only the seen. In the heard, there is only the heard. In the sensed, there is only the sensed. In the cognized, there is only the cognized. Thus you will see that there is indeed no thing here; Bāhiya, you should train yourself in this way. Bāhiya, you should be guided by this: In the seen, there is only the seen. In the heard, there is only the heard. In the sensed, there is only the sensed. In the cognized, there is only the cognized. Thus you will see that there is indeed no thing here; thus, there is indeed nothing. When there is nothing, you will see that you are not here, not there, nor in between the two. This is the cessation of suffering.’”


Related Articles:

https://www.awakeningtoreality.com/2025/06/blog-post_21.html

No nouns are necessary to initiate verbs

Soh

Original English Article: No nouns are necessary to initiate verbs

Traditional Chinese Version

Please refer to: On Anatta (No-Self), Emptiness, Maha and Ordinariness, and Spontaneous Perfection

No nouns are necessary to initiate verbs

Update: One year after this conversation, Fishskull3 broke through the view of “One Mind” and realized Anatta! See: “There is no single unifying awareness, only the luminosity of manifestations.”

Fishskull3:

Everything is not created by awareness; it fundamentally is awareness itself. In your direct experience, there is no one inside looking out at something. What you presently take to be “the seen” is precisely the continuous activity of “the seer,” or awareness.

Soh/xabir:

I love your answer. In addition, I would like to add that awareness is nothing other than that continuous activity. It is not that awareness, as an unchanging entity, transforms into all things. “Awareness” is like the word “weather”: it is merely a nominal designation pointing to the ongoing dynamic activities of raining, soaking, shining, blowing, striking, and so on. “Awareness” has no inherent existence whatsoever apart from its moment-to-moment manifestations. Even in that instant when it is simply a pure, formless sense of “existence,” that too is just another “foreground” non-dual manifestation, not an unchanging background.

Just as there is no lightning apart from the flash—the lightning is the flash; “lightning” is only another name for the flash, not an agent behind the flash—no wind apart from blowing, and no water apart from flowing, no noun or agent is necessary in order to initiate a verb. Apart from colors, there has never been an agent, a seer, or even “seeing.” Apart from sounds, there has never been an agent, a hearer, or even “hearing.” All things simply shine luminously and clearly without a knower: sound is hearing, scenery is seeing. Anatta.

The following is excerpted from Thich Nhat Hanh, the second most famous Buddhist master of our time—second only to the Dalai Lama:

Excerpted from https://www.awakeningtoreality.com/2008/10/sun-of-awareness-and-river-of.html. Other quotes from the book that Thusness/PasserBy liked:

When we say, “I know the wind is blowing,” we do not think that there is something blowing something else. “Wind” and “blowing” go together. If there is no blowing, there is no wind. Knowing is the same. Mind is the knower; the knower is mind. We are speaking of the “knowing” in relation to the wind. “Knowing” is knowing something. Knowing and the wind cannot be separated. The wind and knowing are one. We can say “wind,” and that is enough. The presence of wind means the presence of “knowing,” and it also means the presence of the action of “blowing.” ... The most universal verb is “to be”: I am, you are, the mountain is, the river is. The verb “to be” cannot express the dynamic living state of the universe. To express that state, we must say “to become.” These two verbs can also be used as nouns: “Being,” “Becoming.” But being what? Becoming what? “Becoming” implies “continuous evolution,” and it is as universal as the verb “to be.” We cannot separate the “being” of a phenomenon from its “becoming” and express them as if they were independent of each other. In the case of wind, blowing is both its being and its becoming... In any phenomenon, whether mental, physiological, or physical, there is dynamic movement, which is life. We can say that this movement, this life, is the universal manifestation and the most universally recognized form of the act of “knowing.” We absolutely must not view “knowing” as something coming from outside that injects life into the universe. It is the life of the universe itself. The dance and the dancer are one.

Thusness/PasserBy’s comment: “...As a verb, as an action, there are no concepts, only experience. Non-dual Anatta is experiencing subject/object as a verb, as an action. No mind, only mental activity... The source is the arising and passing away of phenomena... and how to understand non-dual manifestation from the perspective of dependent origination.” .............

Thich Nhat Hanh:

When we say “it rains,” what we mean is that the event of “raining” is happening. You do not need someone high above to perform the act of raining. It is not that there is “rain” and also a “someone” who causes the rain to fall. In fact, when you say “the rain is falling,” this is very interesting, because if it does not fall, it is not rain. In our way of speaking, we are accustomed to needing a subject and a verb. So when we say “it rains” in English, we need the word “it.” “It” is the subject, the “who” that makes raining possible. But looking deeply, we do not need a “rainer”; we only need the rain. Raining and the rain are the same thing. The formation of a bird and the bird are the same thing—there is no “self” in it, no ruler. There is a mental formation called vitarka, “initial application,” or “initial thought.”

When we use the verb “to think” in English, we need a subject for the verb: I think, you think, he thinks. But in reality, the arising of a thought does not need a subject. Thinking without a thinker—this is entirely possible. Thinking is thinking of something. Perceiving is perceiving something. The perceiver and the perceived object are one.

When Descartes said, “I think, therefore I am,” he meant that if I think, then there must necessarily be an “I” existing for thinking to be possible. When he made the declaration “I think,” he believed he could prove that the “I” exists. We have a strong habit of believing in a “self.” But by observing very deeply, we can see that a thought does not need a thinker in order to exist. There is no thinker behind thinking—there is only thinking; that is enough. Now, if Mr. Descartes were here, perhaps we could ask him: “Mr. Descartes, you say that you think, therefore you are. But what are you? You are your thinking. Thinking—that is enough. The manifestation of thinking does not require a self behind it.”

Thinking without a thinker. Feeling without a feeler. Without our “self,” what is our anger? This is the object of our meditation. All fifty-one mental formations are happening and manifesting, and there is no “self” behind them arranging for this one to appear and that one to appear. Our consciousness is habituated to establishing itself on the concept of “self,” on manas-vijñāna, the seventh consciousness.

But through meditation, we can observe our storehouse consciousness more clearly. All the seeds of mental formations that are not presently manifesting in our mind are stored there. When we meditate, we practice looking deeply in order to bring light and clarity to the way we see things. When the insight of Anatta (No-Self) is realized, our delusion is removed. This is what we call transformation. In the Buddhist tradition, transformation can be achieved through deep understanding. Once the insight of Anatta arises, manas, the illusion of “I am,” collapses, and we find ourselves in the present moment, enjoying freedom and happiness.

Labels: 0 comments | | edit post
Soh

Simplified Chinese (简体中文)

标题:【公告】AtR 练习指南(中文版)已进行重大修订,请重新下载

各位读者大家好,

《Awakening to Reality 练习指南》(中文版)刚刚完成了全面的更新与修订。

此次更新修正了旧版本中的一些翻译错误(包括对文中引用文章含义的修正),并对部分内容进行了润色和补充,以确保义理的准确传达。

在此特别感谢 Huanqing 为此次修订付出的巨大心力。他仔细通读了全文,指出了许多关键的错误并提供了宝贵的改进建议,对指南的完善贡献良多。

如果您之前已经下载过该文档,请务必重新下载最新版本,以确保阅读内容的准确性。

最新版下载链接: https://www.awakeningtoreality.com/2022/06/the-awakening-to-reality-practice-guide.html

祝大家修行进步!


Traditional Chinese (繁體中文)

標題:【公告】AtR 練習指南(中文版)已進行重大修訂,請重新下載

各位讀者大家好,

《Awakening to Reality 練習指南》(中文版)剛剛完成了全面的更新與修訂。

此次更新修正了舊版本中的一些翻譯錯誤(包括對文中引用文章含義的修正),並對部分內容進行了潤色和補充,以確保義理的準確傳達。

在此特別感謝 Huanqing 為此次修訂付出的巨大心力。他仔細通讀了全文,指出了許多關鍵的錯誤並提供了寶貴的改進建議,對指南的完善貢獻良多。

如果您之前已經下載過該文檔,請務必重新下載最新版本,以確保閱讀內容的準確性。

最新版下載連結: https://www.awakeningtoreality.com/2022/06/the-awakening-to-reality-practice-guide.html

祝大家修行進步!

Soh

人問:“當談到分離感的終結(合一的體驗)時,‘我是’("I Am")和‘我是一切’("I Am Everything")之間的主要區別是什麼?非二元會在‘我是’("I Am")階段顯現嗎?”

讓我引用 Thusness 在 2007 年的對話:

2007

Thusness:首先是“我是感”("I AMness")的體驗,以及萬物融入“我”("I")。那麼,1、2、3、4、5、6 之間的主要區別是什麼?

AEN:回來了。嗯。第 1 階段就像你說的,是中心裏的一個點。

Thusness:不對……我說的一切都與那 6 個階段有關……直到現在的一切都沒有超出那個範圍……你會看到並親證,我所寫的一切都只是這 6 個階段的展開說明。所以要把它們放進整體脈絡裏來看。

AEN:我明白了。

Thusness:前兩個階段是關於什麼的?

AEN:我是感?

Thusness:什麼是“我是感”?與一切合併又是什麼?

AEN:一種臨在感、存在感,超越一切“被體驗到的”東西?與一切合併,就像體驗到臨在與一切暫時融合在一起?

Thusness:不對……你還沒有理解它的本質。前兩個階段全都關於真我("Self")。它關乎源頭……始終都關乎主體……

AEN:啊對,本來想寫主體,然後突然忘了。

Thusness:這是不二吠檀多("Advaita Vedanta")。

AEN:我明白了。

Thusness:全都是回沉到一個源頭。第 2 階段就像非二元並且回沉到一個源頭。始終都是那個源頭……那個真我,那個背景,即使你融入並與一切合併,也是如此。明白嗎?

AEN:明白。

Thusness:那第 3 階段呢?

AEN:試圖去掉自我("self")來融合?

Thusness:問題是什麼?

AEN:還沒有理解覺知的本性?

Thusness:不是……它關乎結縛("bonds")。

AEN:我明白了。

Thusness:這 13 年全都在理解結縛……爲什麼會有回沉到一個源頭?所以要花 13 年來理解一個結縛("bond")的影響……這就是爲什麼我說,大多數人都低估了結縛的力量。

AEN:我明白了。

Thusness:那第 4 階段呢?

AEN:鏡明?覺知映照一切?

Thusness:對,但那不意味著什麼,它的本質是什麼,以及 2 和 4 之間的區別是什麼?

AEN:第 2 階段並不知道覺知每一刻都映照一切?

Thusness:不是……

AEN:只是融合?我明白了。

Thusness:它是現象……重點在現象上。體驗是“臨在”("Presence"),但這次不是“我是”,不是“未生之前我是誰?”它是聲音。它是味道。它是景色。明白嗎?

AEN:明白。

Thusness:諸顯現。

AEN:其實第 2 階段也是,對吧?融合。

Thusness:不,不……第 2 階段是回沉到一個源頭。焦點在源頭。明白嗎?

AEN:我明白了。那融合又是怎麼回事?

Thusness:體驗始終是一樣的,但強調點不同。1 和 2 始終都是關於主體。

AEN:我明白了。順便說一句,鏡子仍然有一個背景,不是嗎?

Thusness:而在第 2 階段,客體融入主體,並停留在主體裏,這就是印度教("Hinduism")的本質。第 4 階段是在客體上……只在客體上。

AEN:我明白了。

Thusness:像源頭的第 1 階段。第 5 階段是在客體上的非二元;背景消失了。是主體進入客體。明白嗎?只有現象在生起。

AEN:好,但是第 4 階段,你說已經只有客體了,沒有主體?

Thusness:但第 4 階段就像吠檀多("Vedanta")的第 1 階段。

AEN:啊?

Thusness:但這一次是在客體上。

AEN:那不就是第 5 階段的“主體進入客體”嗎?好吧,第 4 階段是一個背景,但這一次背景裏含有一切?

Thusness:這就是爲什麼我說它像“我是感”的第 1 階段。它是進入並體認客體面向的開始。“我是感”是體驗主體面向的開始。明白嗎?

AEN:我明白了。我的意思是,既然全都在客體上,第 4 和 5 階段的區別是什麼?

Thusness:第 4 階段是開始……第 5 階段是徹底。也就是說,有對客體的體認,而清晰性在現象上。但對覺知的非二元本性的體認還沒有出現……也就是說,對客體焦點有清晰,但仍然還有一個背景在映照。回沉到一個源頭的情形已經不多了,因爲焦點已經轉移到現象的清晰性上。但第 5 階段是徹底的,只有現象。背景消失了。身心脫落。清清楚楚地,那裏覺知就是晴空,就是羣山。明白嗎?

AEN:明白。

Thusness:第 6 階段是覺知的非局域面向以及與條件的一體性。我稱它爲空性本質。

AEN:我明白了。

Thusness:那就是把緣起體驗爲非局域性,不受空間與時間限制。這是覺知的非局域面向。

AEN:我明白了。

Thusness:所以這 6 個階段涵蓋了主體、源頭的初始體驗,然後是主體—客體的非二元體驗,但那是客體進入主體。

AEN:我明白了。

Thusness:那更像印度教。然後 3 是結縛的力量。4 是在看見現象時對臨在的突破。5 是我們本性的非二元,即主體進入客體。6 是非局域面向。明白嗎?

AEN:我明白了。明白。

Thusness:大多數人在體驗覺知時都會經歷這 6 個階段。

2008

Thusness:先慢慢告訴他第 1-2 階段。1 是直接瞥見覺知,但仍然受到“我”("I")的習氣影響。第 2 階段是體驗它與現象的關係,並且仍然帶著那種習氣。先是這兩個。只要你提醒他那還不是它,就可以了。

2008 年 3 月 12 日

AEN:昨天我有一個相當奇怪的體驗。很難描述。感覺像是從存在中淡出……又被強行“吸入”到周圍環境裏……有點強烈……好像進入了一種不同的意識狀態。但持續了一會兒,然後又回來了。

Thusness:嗯……這不是一個好的描述。

AEN:對,我不知道該怎麼描述。但它比前幾天那個更強烈。

Thusness:有清晰嗎?

AEN:對,我想有……只是覺知即形相。

Thusness:你有坐著嗎?

AEN:對,我當時是坐著的。

Thusness:哦……你把眼睛睜開了。:P

AEN:對,因爲我覺得有點累,所以睜開了眼睛。

Thusness:那樣的話,“從存在中淡出”就不是一個好的描述。

AEN:是嗎?爲什麼?

Thusness:那只是人格在消融。

AEN:對,我的意思是不是變得無意識。我明白了。

Thusness:知道你不是身體也不是心,而只是純然的光明性。不過,這還不是身心脫落。

AEN:對,我有一種感覺,好像我的身體和心正在消融,但我不確定是不是那樣。

Thusness:然而你體驗到了諸形相的鮮明。

AEN:對。

Thusness:這就像第 2 階段。

AEN:我明白了。

Thusness:你需要對我所說的關於無我的內容做更多總結。就目前來說,你還不會從體驗的角度理解無我與空性的深刻意義。那只會在很多很多年以後才到來。但它有點像不二吠檀多的體驗。

Thusness:第 1、2、3 階段都是不二吠檀多。你所經歷的,與拉瑪那·馬哈希("Ramana Maharshi")很相似。他也經歷了同樣的問題,假裝自己已經死了。一個正在經歷第 1 階段的人,當他體驗第 2 階段時,可能並不知道兩者的區別。

AEN:爲什麼?

Thusness:因爲對此沒有洞見……因爲習氣。他可能無法看見條件。所以第 1 階段是內在的,第 2 階段是外在的。但在這些修行者的深處,他們的知見仍然是二元的。你也必須深刻地覺察這些傾向,以及它們使人盲目的力量。而這就是意識("consciousness")的全部:光明性、習氣與空性。就是這些。

Thusness:第 4 階段就像第 2 階段,只是多了洞見。無路之路被看見了。它不再像一個階段……但這種洞見沒有深層的清晰。習氣必須相當充分地消融,才能進入第 5 階段,如《巴希耶經》("Bahiya Sutta")所說。

AEN:Eckhart Tolle 像第 4 階段?

Thusness:那是更深的洞見。

AEN:我明白了。

Thusness:別問我。對我來說……ehee……像第 2 階段。:P 但維持的力量很強。Tony Parsons 是第 4-5 階段。Jeff Foster 也是。觀察者與被觀察者爲一,是非二元體驗。第 2 階段是非二元的。但還沒有無我的洞見。洞見就是你知道並理解無我的無路之路。雖然它無路,你卻看見了它。你看見了那條路。這是由於洞見,因此有更持久的明晰。第 2 階段仍然只是一個階段。你不知道如何到達它,不知道它什麼時候會再來,或者通往它的路徑。

AEN:我明白了。對。

Thusness:Longchen(Sim Pern Chong)知道它,但還需要進一步精煉,通過穿透非二元更深的深度,並進入無我,正如《巴希耶經》所說。然後才是空性。

AEN:我明白了。

Thusness:所以你現在更理解各種階段了嗎?

AEN:對。

Thusness:第 1 階段也可以非常喜樂。

AEN:我明白了。

Thusness:當禪修的力量在的時候。但那裏並沒有對“諸形相”的理解,只有思維領域中的純粹存在感,而不在“諸形相”中。你現在應該知道了。

AEN:我明白了。對。

Thusness:沒有體驗過的人,很難知道我是什麼意思。但當你體驗過了,你就會知道我是什麼意思。

...

Thusness:對……首先,無論是獨存無分別三昧("Kevala Nirvikalpa Samadhi")還是自然無分別三昧("Sahaja Nirvikalpa Samadhi"),都不是無我。

AEN:對。

Thusness:我是感有 4 個階段。:)

AEN:第 4 個是鏡明?

Thusness:不是。意思是,在我是感之內,有 4 個階段。

AEN:我明白了。那 4 個階段是什麼?

Thusness:在 1 和 2 之內。第一個你已經知道了。一個是作爲個體真我的“我是”……一個是第一階段中作爲無限自我的“我是”。我想,Longchen 已經告訴過你了,而且你以前也問過我。

AEN:個體的“我是”像 Claudia 那樣?那無限的“我是”像什麼?問過你什麼?

Thusness:那是在第一階段之內。就像 Longchen 告訴你的那樣。

AEN:什麼時候?

Thusness:“我是”的無限喜樂。他是在你和他見面的時候告訴你的。

2008

Thusness:Ken(Ken Wilber)有談到無我嗎?

AEN:沒有。

Thusness:還是說是一種不二吠檀多式的理解?

AEN:不二吠檀多。(Ken Wilber 處於 Thusness 第 4 階段。)

Thusness:那你爲什麼一直問我?什麼是無我?

AEN:對,但我的意思是,非二元體驗不是像第 2 階段那種轉瞬即逝的體驗,而是作爲恆常現前的現實嗎?無我是沒有行動者以及緣起("dependent origination")嗎?

Thusness:我不是告訴過你,要把非二元體驗理解爲動詞嗎?(Soh:參見我的文章《風在吹,吹就是風》(https://www.awakeningtoreality.com/2018/08/the-wind-is-blowing.html))

AEN:我明白了。

Thusness:而不是一個獨立且不變的實體,不是嗎?

AEN:但 Ken Wilber 說:“你就是那個,而且沒有一個你——只有這整個光明的顯現一刻一刻地自發升起。分離的自我無處可尋。” *我明白了。

Thusness:非二元體驗,就是對無分離有清晰。(如 Thusness 第 4 階段。)第 2 階段則是有融合,好像我溶解了並融合進去……那裏有兩個;是二元。非二元則是從來就沒有分離。沒有分裂。沒有一個分離的我。但這個覺知仍然非常被理解爲恆常、永久、不變。無我則更進一步,準確地理解什麼是非二元體驗。這是洞見上的突破。

AEN:我明白了。是把它辨認爲緣起("DO")嗎?

Thusness:有思維,沒有思者。所見,沒有見者。聲音,沒有聽者。明白了嗎?成爲,沒有存在。要理解那個客體@("object@")。

AEN:你是什麼意思?

Thusness:客體/主體,是把“動詞”切分出來的結果。動作。

AEN:我明白了。

Thusness:思維變成了思者和念頭。這就是無我。它是對沒有思者、只有念頭的直接體驗。在見中,始終只有所見。

AEN:這是不是你所說的“非二元但仍然是永久的”(針對 Ken Wilber):“你不是那個經歷解脫的人;你是空明、敞開、空性,一切經驗都在其中來來去去,如同鏡中的倒影。而你就是鏡子,鏡心,而不是任何被經驗到的倒影。但你又並不離開這些倒影,站在後面觀看。你就是每一刻正在生起的一切。你可以一口吞下整個宇宙,因爲它是如此之小;你也可以不動分毫而品嚐天空。” 我明白了。

Thusness:對,這就是我所說的知見與非二元體驗的不同步。當洞見生起時,就沒有不同步。非二元體驗之所以被清楚地理解,是因爲從來就沒有那個。始終都只是顯現。

AEN:從來沒有什麼?

Thusness:緣起("DO")是無常("Transience")的運作機制。從來沒有的,是一個自我("self")。要有這樣的清晰是非常困難的。只有佛陀("Buddha")有這種清晰。即使佛教修行者也有很多誤解。他們看不出教法是何等一致而精確。

AEN:我明白了。順便說一句,這還不是非二元體驗,對吧?更像“我是”?:“世界就那樣向前推進……但不是把多樣性看作終極,而是安住於其下一者……就像海洋,現實或幻相("maya")只不過是流動意識表面的波浪……性力("shakti")將底層的意識海洋顯現爲有限的可見形式……但在那個形式之下、周圍以及之內的,只是同一個意識,它構成了整個海洋……而在深處的寧靜中,你所知道的是廣大,而不是有限……”

Thusness:對。在不知道的情況下受“結縛”("bond")的影響。第 1 到第 6 階段不能被跳過。

AEN:你是什麼意思?

Thusness:最好就是那樣去經歷。修行者不能跳過階段。

AEN:但佛教的道路會跳過一些,對吧?像 Dharma Dan 就沒有經歷過“我是”。

Thusness:會。清晰的深度將不會在那裏。像 Grimnexus 把 4 看成和 5 一樣。但真正經歷過的人會清楚地知道。

AEN:對,他以爲那是一樣的。順便說一句,Grimnexus 在第 4 階段,對吧?

Thusness:像 Ken 和 Ajahn Amaro,看起來好像一樣,但連 Ajahn Amaro 也以爲那是一樣的。

AEN:很久沒見他上線了。他好像幾個月都沒上線了。我明白了。

Thusness:你爲什麼這麼擔心別人的階段?不如好好祈禱你自己不要被誤導,不要再經歷無數世的輪迴。你必須擁有的是正確的辨別。如果你想對這六個階段的本質有清晰,就要正確地辨別和理解。萬一我不在了呢?如果 Ajahn Amaro 都不能知道差別,別人就更不用說了。

AEN:我明白了。Dharma Dan 呢?

Thusness:與其問別人,不如問問你自己,你有沒有正確地理解。我怎麼會知道?你一直在問別人;我更擔心你。如果你知道,你就能知道他們是否在那裏。像 Ken 和 Ajahn Amaro,顯然有同樣的體驗,但理解不同。David Loy 也把他們視爲一樣,沒有意識到差別。所以要有正確的理解。一個是有住,一個是無住。一個仍在用力,一個則無功用。一個是梵("Brahman"),另一個是緣起。一個是鏡子,另一個是純粹顯現。由於它被看作是獨立、不變的,“真我”在不知不覺中被執取。因此他們無法珍惜無常。他們看不見條件。無常與條件是最神聖的。真我怎麼能看見這個?但人必須知道無常的空性本質,不可尋、不可執取,並且在條件具足時生起。當我們說屬性("attributes")時,我們指的是覺知的空性本質。

AEN:你是什麼意思?

Thusness:但覺知充滿了顏色。

AEN:你的意思是沒有屬性?我明白了。

Thusness:就像一朵花的“紅色性”("redness")。但對不二吠檀多行者("Advaitins")來說,它是缺席,與覺知無關。

AEN:你的意思是他們把覺知看作無形相的?

Thusness:是。意思是屬性的缺席,即無色、無形相。但佛教("Buddhism")所指的是它的空性本質,而不是說有一個真實的無形相實體。覺知就是諸相在條件具足時的顯現。

AEN:我明白了。

Thusness:覺知不是脫離念頭的。對不二吠檀多行者來說,它是。對佛教修行者("Buddhist practitioner")來說,念頭就是覺知。一個念頭生起,下一個念頭。就像 Ajahn Amaro 所說,不必擔心沒有念頭、沒有概念性。一切都會以最鮮明的形態被體驗到。我現在得走了。

AEN:我明白了。好,晚安。

Thusness:晚安。1-2 是非二元體驗。3 是脫落。5-6 是非二元洞見。

AEN:順便說一句,我其實不太明白。John Wheeler 的體認,是關於非人格性("impersonality"),還是關於無我("no-self")?區別是什麼?

Thusness:John Wheeler 體認到了無我的某個面向。不是無我("anatta")本身,但接近第 4 階段。二元感仍然在那裏,因爲他無法整合無常這一面("the transient")。不過,他可以體認到自己是被一個更大的生命所活著。

AEN:我明白了。這就是你所說的感覺到上帝("God")?

Thusness:一切顯現都是這個同一生命("One Life")的作爲。

AEN:我明白了。Eckhart Tolle 說:“許多日常使用的表達方式,有時甚至語言本身的結構,都顯露出人們並不知道自己是誰。你會說:‘他失去了他的生命’或‘我的生命’,好像生命是某種你可以擁有或失去的東西。真相是:你並不擁有生命,你就是生命。那一個生命,那一個遍及整個宇宙的意識,暫時採取形式來體驗自己,作爲一塊石頭、一片草葉、一隻動物、一個人、一顆星星或一個星系。你能否在內心深處感覺到,其實你已經知道這一點?你能否感覺到,你已經就是“那”("That")?’”

Thusness:這個同一生命,對你也是一樣,對我也是一樣。這是一種非常微細的推演。但在體驗上,它確實顯得如此。它與自發的生起以及非人格性(人格的解構)有很大關係。

AEN:我明白了。

Thusness:因此,當一個人專注並精煉我所說的那 4 個面向時,即使還沒有生起非二元的洞見,仍然可能被引向這樣的體驗。這就是第 2 階段。明白嗎?

AEN:對,我想是。所以第 2 階段與非人格性有關?

Thusness:再往前,一個人會想要穿透進入 3。

AEN:我明白了。

Thusness:重讀第一到第三階段。

AEN:好。

Thusness:第 4 階段是嚴格意義上的非二元。雖然非二元,但仍然帶著固有知見。所以修行者仍然看不見相對諦的真實。絕對仍然顯得特別。

AEN:我明白了。

Thusness:那就是一心("One Mind")。

AEN:“真理的‘看見’顯得新,是因爲之前沒有被注意到。無論我們是什麼,世界是什麼,那已經就是事實。成爲你所是,並不涉及任何證得。那是生命、覺知或存在的恆常空間,一切都在其中顯現。它包含寂靜與聲音、活動與靜止、形式與空性、知識與無知,以及所有其他二元與對立。你的自然狀態不是諸顯現中的某個狀態,而是實相那廣大之心,它包容並擁抱它們所有。它就像一面明亮的鏡子,其中各式各樣的倒影升起又落下。鏡子如其所是,與倒影的在場或不在場沒有關係。鏡子不能被其中任何倒影所限制或認同,也不會抓取或抗拒它們。而就倒影本身而言,除了鏡子之外,它們沒有實體,也沒有獨立本性。同樣,一切曾經是、現在是、或將來會是的,都包含在你真性那無時間的光明中。奇異而美妙的是,這一直都是如此。如果這點沒有被注意到,它就會被指出並被認出,而真正的視角就恢復了。事情就是這麼簡單。”——John Wheeler。這像一心嗎?

Thusness:在第 4 階段,修行者會在非二元的語境中執著於這個基底。你必須明白,第 5-7 階段是在精煉與第 4 階段同一體驗的洞見。你會如此清楚地看見,非二元是內在含攝的,因爲除了持續進行的現象性之外,從來就沒有任何行動者。然後你體會到無我與空性的真正含義,並從抽離("dissociation")轉向自解脫("self-liberation")。看來,與不同的修行者交談有助於你理解這 7 個階段,但不要把它當作一個絕對模型。

2014 年 2 月 21 日

John Tan:就是把這個“我是”("I AM")帶入一切之中。“我是”是你裏面的那個“我”("I"),是貓裏面的那個“我”,是鳥裏面的那個“我”。“我是”是每個人和每樣事物中的第一人稱。“我”。

John Tan:我是那個階段("phase")。那是我的第二個階段。即那個“我”是終極的、普遍的。

Soh

人问:“当谈到分离感的终结(合一的体验)时,‘我是’("I Am")和‘我是一切’("I Am Everything")之间的主要区别是什么?非二元会在‘我是’("I Am")阶段显现吗?”

让我引用 Thusness 在 2007 年的对话:

2007

Thusness:首先是“我是感”("I AMness")的体验,以及万物融入“我”("I")。那么,1、2、3、4、5、6 之间的主要区别是什么?

AEN:回来了。嗯。第 1 阶段就像你说的,是中心里的一个点。

Thusness:不对……我说的一切都与那 6 个阶段有关……直到现在的一切都没有超出那个范围……你会看到并亲证,我所写的一切都只是这 6 个阶段的展开说明。所以要把它们放进整体脉络里来看。

AEN:我明白了。

Thusness:前两个阶段是关于什么的?

AEN:我是感?

Thusness:什么是“我是感”?与一切合并又是什么?

AEN:一种临在感、存在感,超越一切“被体验到的”东西?与一切合并,就像体验到临在与一切暂时融合在一起?

Thusness:不对……你还没有理解它的本质。前两个阶段全都关于真我("Self")。它关乎源头……始终都关乎主体……

AEN:啊对,本来想写主体,然后突然忘了。

Thusness:这是不二吠檀多("Advaita Vedanta")。

AEN:我明白了。

Thusness:全都是回沉到一个源头。第 2 阶段就像非二元并且回沉到一个源头。始终都是那个源头……那个真我,那个背景,即使你融入并与一切合并,也是如此。明白吗?

AEN:明白。

Thusness:那第 3 阶段呢?

AEN:试图去掉自我("self")来融合?

Thusness:问题是什么?

AEN:还没有理解觉知的本性?

Thusness:不是……它关乎结缚("bonds")。

AEN:我明白了。

Thusness:这 13 年全都在理解结缚……为什么会有回沉到一个源头?所以要花 13 年来理解一个结缚("bond")的影响……这就是为什么我说,大多数人都低估了结缚的力量。

AEN:我明白了。

Thusness:那第 4 阶段呢?

AEN:镜明?觉知映照一切?

Thusness:对,但那不意味着什么,它的本质是什么,以及 2 和 4 之间的区别是什么?

AEN:第 2 阶段并不知道觉知每一刻都映照一切?

Thusness:不是……

AEN:只是融合?我明白了。

Thusness:它是现象……重点在现象上。体验是“临在”("Presence"),但这次不是“我是”,不是“未生之前我是谁?”它是声音。它是味道。它是景色。明白吗?

AEN:明白。

Thusness:诸显现。

AEN:其实第 2 阶段也是,对吧?融合。

Thusness:不,不……第 2 阶段是回沉到一个源头。焦点在源头。明白吗?

AEN:我明白了。那融合又是怎么回事?

Thusness:体验始终是一样的,但强调点不同。1 和 2 始终都是关于主体。

AEN:我明白了。顺便说一句,镜子仍然有一个背景,不是吗?

Thusness:而在第 2 阶段,客体融入主体,并停留在主体里,这就是印度教("Hinduism")的本质。第 4 阶段是在客体上……只在客体上。

AEN:我明白了。

Thusness:像源头的第 1 阶段。第 5 阶段是在客体上的非二元;背景消失了。是主体进入客体。明白吗?只有现象在生起。

AEN:好,但是第 4 阶段,你说已经只有客体了,没有主体?

Thusness:但第 4 阶段就像吠檀多("Vedanta")的第 1 阶段。

AEN:啊?

Thusness:但这一次是在客体上。

AEN:那不就是第 5 阶段的“主体进入客体”吗?好吧,第 4 阶段是一个背景,但这一次背景里含有一切?

Thusness:这就是为什么我说它像“我是感”的第 1 阶段。它是进入并体认客体面向的开始。“我是感”是体验主体面向的开始。明白吗?

AEN:我明白了。我的意思是,既然全都在客体上,第 4 和 5 阶段的区别是什么?

Thusness:第 4 阶段是开始……第 5 阶段是彻底。也就是说,有对客体的体认,而清晰性在现象上。但对觉知的非二元本性的体认还没有出现……也就是说,对客体焦点有清晰,但仍然还有一个背景在映照。回沉到一个源头的情形已经不多了,因为焦点已经转移到现象的清晰性上。但第 5 阶段是彻底的,只有现象。背景消失了。身心脱落。清清楚楚地,那里觉知就是晴空,就是群山。明白吗?

AEN:明白。

Thusness:第 6 阶段是觉知的非局域面向以及与条件的一体性。我称它为空性本质。

AEN:我明白了。

Thusness:那就是把缘起体验为非局域性,不受空间与时间限制。这是觉知的非局域面向。

AEN:我明白了。

Thusness:所以这 6 个阶段涵盖了主体、源头的初始体验,然后是主体—客体的非二元体验,但那是客体进入主体。

AEN:我明白了。

Thusness:那更像印度教。然后 3 是结缚的力量。4 是在看见现象时对临在的突破。5 是我们本性的非二元,即主体进入客体。6 是非局域面向。明白吗?

AEN:我明白了。明白。

Thusness:大多数人在体验觉知时都会经历这 6 个阶段。

2008

Thusness:先慢慢告诉他第 1-2 阶段。1 是直接瞥见觉知,但仍然受到“我”("I")的习气影响。第 2 阶段是体验它与现象的关系,并且仍然带着那种习气。先是这两个。只要你提醒他那还不是它,就可以了。

2008 年 3 月 12 日

AEN:昨天我有一个相当奇怪的体验。很难描述。感觉像是从存在中淡出……又被强行“吸入”到周围环境里……有点强烈……好像进入了一种不同的意识状态。但持续了一会儿,然后又回来了。

Thusness:嗯……这不是一个好的描述。

AEN:对,我不知道该怎么描述。但它比前几天那个更强烈。

Thusness:有清晰吗?

AEN:对,我想有……只是觉知即形相。

Thusness:你有坐着吗?

AEN:对,我当时是坐着的。

Thusness:哦……你把眼睛睁开了。:P

AEN:对,因为我觉得有点累,所以睁开了眼睛。

Thusness:那样的话,“从存在中淡出”就不是一个好的描述。

AEN:是吗?为什么?

Thusness:那只是人格在消融。

AEN:对,我的意思是不是变得无意识。我明白了。

Thusness:知道你不是身体也不是心,而只是纯然的光明性。不过,这还不是身心脱落。

AEN:对,我有一种感觉,好像我的身体和心正在消融,但我不确定是不是那样。

Thusness:然而你体验到了诸形相的鲜明。

AEN:对。

Thusness:这就像第 2 阶段。

AEN:我明白了。

Thusness:你需要对我所说的关于无我的内容做更多总结。就目前来说,你还不会从体验的角度理解无我与空性的深刻意义。那只会在很多很多年以后才到来。但它有点像不二吠檀多的体验。

Thusness:第 1、2、3 阶段都是不二吠檀多。你所经历的,与拉玛那·马哈希("Ramana Maharshi")很相似。他也经历了同样的问题,假装自己已经死了。一个正在经历第 1 阶段的人,当他体验第 2 阶段时,可能并不知道两者的区别。

AEN:为什么?

Thusness:因为对此没有洞见……因为习气。他可能无法看见条件。所以第 1 阶段是内在的,第 2 阶段是外在的。但在这些修行者的深处,他们的知见仍然是二元的。你也必须深刻地觉察这些倾向,以及它们使人盲目的力量。而这就是意识("consciousness")的全部:光明性、习气与空性。就是这些。

Thusness:第 4 阶段就像第 2 阶段,只是多了洞见。无路之路被看见了。它不再像一个阶段……但这种洞见没有深层的清晰。习气必须相当充分地消融,才能进入第 5 阶段,如《巴希耶经》("Bahiya Sutta")所说。

AEN:Eckhart Tolle 像第 4 阶段?

Thusness:那是更深的洞见。

AEN:我明白了。

Thusness:别问我。对我来说……ehee……像第 2 阶段。:P 但维持的力量很强。Tony Parsons 是第 4-5 阶段。Jeff Foster 也是。观察者与被观察者为一,是非二元体验。第 2 阶段是非二元的。但还没有无我的洞见。洞见就是你知道并理解无我的无路之路。虽然它无路,你却看见了它。你看见了那条路。这是由于洞见,因此有更持久的明晰。第 2 阶段仍然只是一个阶段。你不知道如何到达它,不知道它什么时候会再来,或者通往它的路径。

AEN:我明白了。对。

Thusness:Longchen(Sim Pern Chong)知道它,但还需要进一步精炼,通过穿透非二元更深的深度,并进入无我,正如《巴希耶经》所说。然后才是空性。

AEN:我明白了。

Thusness:所以你现在更理解各种阶段了吗?

AEN:对。

Thusness:第 1 阶段也可以非常喜乐。

AEN:我明白了。

Thusness:当禅修的力量在的时候。但那里并没有对“诸形相”的理解,只有思维领域中的纯粹存在感,而不在“诸形相”中。你现在应该知道了。

AEN:我明白了。对。

Thusness:没有体验过的人,很难知道我是什么意思。但当你体验过了,你就会知道我是什么意思。

...

Thusness:对……首先,无论是独存无分别三昧("Kevala Nirvikalpa Samadhi")还是自然无分别三昧("Sahaja Nirvikalpa Samadhi"),都不是无我。

AEN:对。

Thusness:我是感有 4 个阶段。:)

AEN:第 4 个是镜明?

Thusness:不是。意思是,在我是感之内,有 4 个阶段。

AEN:我明白了。那 4 个阶段是什么?

Thusness:在 1 和 2 之内。第一个你已经知道了。一个是作为个体真我的“我是”……一个是第一阶段中作为无限自我的“我是”。我想,Longchen 已经告诉过你了,而且你以前也问过我。

AEN:个体的“我是”像 Claudia 那样?那无限的“我是”像什么?问过你什么?

Thusness:那是在第一阶段之内。就像 Longchen 告诉你的那样。

AEN:什么时候?

Thusness:“我是”的无限喜乐。他是在你和他见面的时候告诉你的。

2008

Thusness:Ken(Ken Wilber)有谈到无我吗?

AEN:没有。

Thusness:还是说是一种不二吠檀多式的理解?

AEN:不二吠檀多。(Ken Wilber 处于 Thusness 第 4 阶段。)

Thusness:那你为什么一直问我?什么是无我?

AEN:对,但我的意思是,非二元体验不是像第 2 阶段那种转瞬即逝的体验,而是作为恒常现前的现实吗?无我是没有行动者以及缘起("dependent origination")吗?

Thusness:我不是告诉过你,要把非二元体验理解为动词吗?(Soh:参见我的文章《风在吹,吹就是风》(https://www.awakeningtoreality.com/2018/08/the-wind-is-blowing.html))

AEN:我明白了。

Thusness:而不是一个独立且不变的实体,不是吗?

AEN:但 Ken Wilber 说:“你就是那个,而且没有一个你——只有这整个光明的显现一刻一刻地自发升起。分离的自我无处可寻。” *我明白了。

Thusness:非二元体验,就是对无分离有清晰。(如 Thusness 第 4 阶段。)第 2 阶段则是有融合,好像我溶解了并融合进去……那里有两个;是二元。非二元则是从来就没有分离。没有分裂。没有一个分离的我。但这个觉知仍然非常被理解为恒常、永久、不变。无我则更进一步,准确地理解什么是非二元体验。这是洞见上的突破。

AEN:我明白了。是把它辨认为缘起("DO")吗?

Thusness:有思维,没有思者。所见,没有见者。声音,没有听者。明白了吗?成为,没有存在。要理解那个客体@("object@")。

AEN:你是什么意思?

Thusness:客体/主体,是把“动词”切分出来的结果。动作。

AEN:我明白了。

Thusness:思维变成了思者和念头。这就是无我。它是对没有思者、只有念头的直接体验。在见中,始终只有所见。

AEN:这是不是你所说的“非二元但仍然是永久的”(针对 Ken Wilber):“你不是那个经历解脱的人;你是空明、敞开、空性,一切经验都在其中来来去去,如同镜中的倒影。而你就是镜子,镜心,而不是任何被经验到的倒影。但你又并不离开这些倒影,站在后面观看。你就是每一刻正在生起的一切。你可以一口吞下整个宇宙,因为它是如此之小;你也可以不动分毫而品尝天空。” 我明白了。

Thusness:对,这就是我所说的知见与非二元体验的不同步。当洞见生起时,就没有不同步。非二元体验之所以被清楚地理解,是因为从来就没有那个。始终都只是显现。

AEN:从来没有什么?

Thusness:缘起("DO")是无常("Transience")的运作机制。从来没有的,是一个自我("self")。要有这样的清晰是非常困难的。只有佛陀("Buddha")有这种清晰。即使佛教修行者也有很多误解。他们看不出教法是何等一致而精确。

AEN:我明白了。顺便说一句,这还不是非二元体验,对吧?更像“我是”?:“世界就那样向前推进……但不是把多样性看作终极,而是安住于其下一者……就像海洋,现实或幻相("maya")只不过是流动意识表面的波浪……性力("shakti")将底层的意识海洋显现为有限的可见形式……但在那个形式之下、周围以及之内的,只是同一个意识,它构成了整个海洋……而在深处的宁静中,你所知道的是广大,而不是有限……”

Thusness:对。在不知道的情况下受“结缚”("bond")的影响。第 1 到第 6 阶段不能被跳过。

AEN:你是什么意思?

Thusness:最好就是那样去经历。修行者不能跳过阶段。

AEN:但佛教的道路会跳过一些,对吧?像 Dharma Dan 就没有经历过“我是”。

Thusness:会。清晰的深度将不会在那里。像 Grimnexus 把 4 看成和 5 一样。但真正经历过的人会清楚地知道。

AEN:对,他以为那是一样的。顺便说一句,Grimnexus 在第 4 阶段,对吧?

Thusness:像 Ken 和 Ajahn Amaro,看起来好像一样,但连 Ajahn Amaro 也以为那是一样的。

AEN:很久没见他上线了。他好像几个月都没上线了。我明白了。

Thusness:你为什么这么担心别人的阶段?不如好好祈祷你自己不要被误导,不要再经历无数世的轮回。你必须拥有的是正确的辨别。如果你想对这六个阶段的本质有清晰,就要正确地辨别和理解。万一我不在了呢?如果 Ajahn Amaro 都不能知道差别,别人就更不用说了。

AEN:我明白了。Dharma Dan 呢?

Thusness:与其问别人,不如问问你自己,你有没有正确地理解。我怎么会知道?你一直在问别人;我更担心你。如果你知道,你就能知道他们是否在那里。像 Ken 和 Ajahn Amaro,显然有同样的体验,但理解不同。David Loy 也把他们视为一样,没有意识到差别。所以要有正确的理解。一个是有住,一个是无住。一个仍在用力,一个则无功用。一个是梵("Brahman"),另一个是缘起。一个是镜子,另一个是纯粹显现。由于它被看作是独立、不变的,“真我”在不知不觉中被执取。因此他们无法珍惜无常。他们看不见条件。无常与条件是最神圣的。真我怎么能看见这个?但人必须知道无常的空性本质,不可寻、不可执取,并且在条件具足时生起。当我们说属性("attributes")时,我们指的是觉知的空性本质。

AEN:你是什么意思?

Thusness:但觉知充满了颜色。

AEN:你的意思是没有属性?我明白了。

Thusness:就像一朵花的“红色性”("redness")。但对不二吠檀多行者("Advaitins")来说,它是缺席,与觉知无关。

AEN:你的意思是他们把觉知看作无形相的?

Thusness:是。意思是属性的缺席,即无色、无形相。但佛教("Buddhism")所指的是它的空性本质,而不是说有一个真实的无形相实体。觉知就是诸相在条件具足时的显现。

AEN:我明白了。

Thusness:觉知不是脱离念头的。对不二吠檀多行者来说,它是。对佛教修行者("Buddhist practitioner")来说,念头就是觉知。一个念头生起,下一个念头。就像 Ajahn Amaro 所说,不必担心没有念头、没有概念性。一切都会以最鲜明的形态被体验到。我现在得走了。

AEN:我明白了。好,晚安。

Thusness:晚安。1-2 是非二元体验。3 是脱落。5-6 是非二元洞见。

AEN:顺便说一句,我其实不太明白。John Wheeler 的体认,是关于非人格性("impersonality"),还是关于无我("no-self")?区别是什么?

Thusness:John Wheeler 体认到了无我的某个面向。不是无我("anatta")本身,但接近第 4 阶段。二元感仍然在那里,因为他无法整合无常这一面("the transient")。不过,他可以体认到自己是被一个更大的生命所活着。

AEN:我明白了。这就是你所说的感觉到上帝("God")?

Thusness:一切显现都是这个同一生命("One Life")的作为。

AEN:我明白了。Eckhart Tolle 说:“许多日常使用的表达方式,有时甚至语言本身的结构,都显露出人们并不知道自己是谁。你会说:‘他失去了他的生命’或‘我的生命’,好像生命是某种你可以拥有或失去的东西。真相是:你并不拥有生命,你就是生命。那一个生命,那一个遍及整个宇宙的意识,暂时采取形式来体验自己,作为一块石头、一片草叶、一只动物、一个人、一颗星星或一个星系。你能否在内心深处感觉到,其实你已经知道这一点?你能否感觉到,你已经就是“那”("That")?’”

Thusness:这个同一生命,对你也是一样,对我也是一样。这是一种非常微细的推演。但在体验上,它确实显得如此。它与自发的生起以及非人格性(人格的解构)有很大关系。

AEN:我明白了。

Thusness:因此,当一个人专注并精炼我所说的那 4 个面向时,即使还没有生起非二元的洞见,仍然可能被引向这样的体验。这就是第 2 阶段。明白吗?

AEN:对,我想是。所以第 2 阶段与非人格性有关?

Thusness:再往前,一个人会想要穿透进入 3。

AEN:我明白了。

Thusness:重读第一到第三阶段。

AEN:好。

Thusness:第 4 阶段是严格意义上的非二元。虽然非二元,但仍然带着固有知见。所以修行者仍然看不见相对谛的真实。绝对仍然显得特别。

AEN:我明白了。

Thusness:那就是一心("One Mind")。

AEN:“真理的‘看见’显得新,是因为之前没有被注意到。无论我们是什么,世界是什么,那已经就是事实。成为你所是,并不涉及任何证得。那是生命、觉知或存在的恒常空间,一切都在其中显现。它包含寂静与声音、活动与静止、形式与空性、知识与无知,以及所有其他二元与对立。你的自然状态不是诸显现中的某个状态,而是实相那广大之心,它包容并拥抱它们所有。它就像一面明亮的镜子,其中各式各样的倒影升起又落下。镜子如其所是,与倒影的在场或不在场没有关系。镜子不能被其中任何倒影所限制或认同,也不会抓取或抗拒它们。而就倒影本身而言,除了镜子之外,它们没有实体,也没有独立本性。同样,一切曾经是、现在是、或将来会是的,都包含在你真性那无时间的光明中。奇异而美妙的是,这一直都是如此。如果这点没有被注意到,它就会被指出并被认出,而真正的视角就恢复了。事情就是这么简单。”——John Wheeler。这像一心吗?

Thusness:在第 4 阶段,修行者会在非二元的语境中执著于这个基底。你必须明白,第 5-7 阶段是在精炼与第 4 阶段同一体验的洞见。你会如此清楚地看见,非二元是内在含摄的,因为除了持续进行的现象性之外,从来就没有任何行动者。然后你体会到无我与空性的真正含义,并从抽离("dissociation")转向自解脱("self-liberation")。看来,与不同的修行者交谈有助于你理解这 7 个阶段,但不要把它当作一个绝对模型。

2014 年 2 月 21 日

John Tan:就是把这个“我是”("I AM")带入一切之中。“我是”是你里面的那个“我”("I"),是猫里面的那个“我”,是鸟里面的那个“我”。“我是”是每个人和每样事物中的第一人称。“我”。

John Tan:我是那个阶段("phase")。那是我的第二个阶段。即那个“我”是终极的、普遍的。

Soh
"Very important direction. 👍" - John Tan

I asked Gemini Pro and ChatGPT Thinking to summarise the video. Below is a corrected and improved version of that summary, tightened against the paper itself and related reporting:

Corrected Summary

  • The video discusses Maria Strømme’s paper, Universal consciousness as foundational field: A theoretical bridge between quantum physics and non-dual philosophy, published in AIP Advances. The paper presents a bold theoretical framework in which consciousness is treated as foundational rather than as a byproduct of brain activity.
  • More specifically, the model is built around three principles: universal mind, universal consciousness, and universal thought. In this framework, universal mind refers to an underlying formless intelligence, universal consciousness to the capacity for awareness, and universal thought to the dynamic principle through which differentiation and experience arise.
  • Within this framework, individual minds are not separate substances in the ultimate sense, but localized expressions, excitations, or differentiated states within a deeper universal field of consciousness.
  • The paper proposes that space, time, and matter arise within or from this deeper ground. It also places universal consciousness in a pre-spatiotemporal or undifferentiated condition prior to the emergence of ordinary physical structures. This should be read as the paper’s theoretical proposal, not as an experimentally settled conclusion.
  • The paper explicitly frames itself as a bridge between physics and non-dual philosophy, so the resonance with contemplative traditions is intentional. Still, it is better to say that the model echoes or parallels certain non-dual themes than to say it scientifically proves the metaphysical claims of Buddhism, Daoism, Vedanta, or other traditions.
  • One reason the paper is getting attention is that it tries to recast the so-called hard problem of consciousness. Rather than asking how subjective experience somehow emerges from matter, it starts by treating consciousness as basic and then asks how differentiation, experience, and the physical world arise within that framework.
  • Related reporting says the paper offers testable predictions in areas such as physics, neuroscience, and cosmology. Secondary commentary has also highlighted possible directions involving meditation-related neural coherence, altered states, and collective or field-like effects, though all such implications remain speculative and would require strong empirical support.

A More Careful Reading of What the Paper Claims

The strongest version of the claim is not simply that “consciousness comes before matter” in a casual spiritual sense, but that consciousness should be modeled as a foundational aspect of reality in a formal framework that borrows language from quantum field theory and non-dual philosophy. That is why the paper has generated interest: it is attempting to write a consciousness-first ontology in physics-adjacent mathematical language.

At the same time, the most important correction is one of tone. This is not a case where physics has now proven, once and for all, that consciousness literally caused the universe or that mystical traditions have been fully vindicated by experiment. Rather, this is a highly ambitious theoretical proposal that has entered the academic literature and is now open to scrutiny, criticism, debate, and attempted testing.

Why People Are Paying Attention

Part of the attention comes from the fact that the article appeared in a peer-reviewed open-access physics journal and was further highlighted in related reporting as a featured paper. So even if one remains cautious about the claims, it is still notable that such a direct consciousness-first proposal is being presented in this format rather than only in purely spiritual or philosophical venues.

Important Caution

The paper should be read as a speculative theoretical framework, not as settled mainstream consensus in physics or neuroscience. Publication means the work is formally part of the scholarly conversation, but it does not mean the broader scientific community has accepted its claims as established fact. So the fair interpretation is that this is a provocative model and a serious invitation to debate, rather than a final proof that consciousness has been scientifically shown to precede matter.

Even so, the video is pointing to something real and interesting: questions once confined mostly to metaphysics, contemplative traditions, and philosophy of mind are now being formulated more explicitly inside academic scientific discourse. Whether Strømme’s framework ultimately stands or falls, it is striking that a consciousness-first model is being stated this directly and this systematically in a contemporary journal article.


Video URL: https://www.youtube.com/watch?v=1RE8_7sFK6c